2019-06-23, 18:59
  #493
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Nu sysslar Sverigedemokraterna med mycket små förändringar, om de verkligen förändrar någonting alls.
Det där med glansiga förpackningar, fräna funktioner och blinkande lampor som tidigare nämnt.

Att ändra invandringspolitiken är en stor förändring. Invandringen är liksom hjärtat för kapitalismen.
Invandringen är både röster åt vänstern och billig arbetskraft samt stark köpkraft inom automatiserade länder.

Socialister vill inte stoppa invandringen, utan öka den, av ren politisk korrekthet.

Hur som helst. SD vill göra STORA förändringar. Det vill socialister också göra. Men varför är socialister inte benägna att förklara sig?
Citera
2019-06-23, 20:20
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Att ändra invandringspolitiken är en stor förändring. Invandringen är liksom hjärtat för kapitalismen.
Invandringen är både röster åt vänstern och billig arbetskraft samt stark köpkraft inom automatiserade länder.

Socialister vill inte stoppa invandringen, utan öka den, av ren politisk korrekthet.

Hur som helst. SD vill göra STORA förändringar. Det vill socialister också göra. Men varför är socialister inte benägna att förklara sig?

Det finns kvoter och liknande du inte kommer komma ifrån hur som helst, sen har du barnfödandet vilket är samma sak som invandring om inte föräldrarna har integrerat sig i samhället.

Invandring finns det nog inget plan för någon att hindra, det är asylinvandringen som vissa är emot.

SD vill göra små förändringar, mikroskopiska i sammanhanget.
Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-23 kl. 20:22.
Citera
2019-06-23, 20:31
  #495
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så att nationsgränserna hålls upp?

Vem gör det idag? Vem upprätthåller gränsen mellan Baskien och Spanien eller gränsen mellan Wales och England?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så landet kan stå emot utländsk
konkurrens?

Vilket land och vilken utländsk konkurrens?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så att folket inte kan handla från utrikes?

Människorna som transporterar varor och övriga inom transportsektorn. Vem annars?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så skolan och sjukhus samt polis upprättas?

Skolpersonal, sjukhuspersonal och säkerhetspersonal. Vem annars?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så att det blir demokrati?

Människorna som deltar i demokratiska processer.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så vägarna fungerar?

Vägarbetarna tillsammans med tillhörande infrastruktur. Vem annars?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem ser till så landet får militärt försvar?

Vilket land och försvar mot vem?


Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Ok. Vi utgår från det mest liberala allternativet. Att byarna och städerna får bestämma själva. Vad händer om de konkurrerar ut varandra? Att Stockholm visar sig bättre än Göteborg och därmed blir Göteborg dum och fattig, samt Malmö går i konkurs då pengar rullar inte in.

Varför skulle någon konkurrera ut på en marknad där man producerar för det gemensamma? Efter vilka definitioner skulle man ens kunna konkurrera ut varandra? Om du på riktigt tänker att en revolution genomförs, en stor samhällsförändringar, varför förväntar du dig att kapitalistiska samhällskonstruktioner som den t.ex nuvarande marknaden? Har du läst något om marxistisk kritik mot marknaden?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Är inte det man ska göra? Jag kan ju inte gå och dela ut flygblad till folk och tala om ett drömsamhälle som inte finns. Jag måste ju bevisa att det där är möjligt och fungerar. Höjda skatter fungerar. Sänk invandring fungerar. Statlig skola fungerar. Det har skett förut.

Vilka delar ut dessa flygbladen? Om du tar emot sådana flygblad kan du väl fråga avsändaren. Jättesvårt för mig att bemöta påståenden om ett flygblad som jag inte fått ta del utav.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Jag ska inte behöva söka information. Jag ska få informationen serverat. Jag är ju väljarbasen. Jag ska inte behöva läsa massa böcker om socialism för att förstå den. Samma sak som Moderaterna tvingas ut på gatorna för att redovisa sin politik. Istället för att folket går in på deras hemsida och läser på om deras politik.

Tyvärr är du tvungen till det. Du försöker ta genvägar till förståelse och misslyckas eftersom du inte förstår grunden i varesig kommunismen eller kapitalismen.
Citera
2019-06-23, 20:31
  #496
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Det finns kvoter och liknande du inte kommer komma ifrån hur som helst, sen har du barnfödandet vilket är samma sak som invandring om inte föräldrarna har integrerat sig i samhället.

Invandring finns det nog inget plan för någon att hindra, det är asylinvandringen som vissa är emot.

SD vill göra små förändringar, mikroskopiska i sammanhanget.
Folk måste vilja det, och för att vilja det måste de förstå det.

Så hur ska NI hjälpa till för att folket ska förstå socialismen?
Ni kan inte bara slänga fram ett kommunistiskt manifest på 1000 sidor och säga "Läs! Detta står vi för". Det är ingen som kommer läsa det.

Kolla här:

Här ser vi en stark liberalisering. Inge direkt mycket klassisk socialism här. Mest bara anpassad modern socialdemokrati
http://kommunisterna.org/

Kolla sedan här:

Här ser vi 1944 talets socialism. Sovjet, DDR, hylling till Lenin och Stalin osv. Varför har inte dom utvecklat sig och blivit liberaler också?
https://skp.se/
Citera
2019-06-23, 20:42
  #497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Så hur ska NI hjälpa till för att folket ska förstå socialismen?
Ni kan inte bara slänga fram ett kommunistiskt manifest på 1000 sidor och säga "Läs! Detta står vi för". Det är ingen som kommer läsa det.

Kolla här:

Här ser vi en stark liberalisering. Inge direkt mycket klassisk socialism här. Mest bara anpassad modern socialdemokrati
http://kommunisterna.org/

Kolla sedan här:

Här ser vi 1944 talets socialism. Sovjet, DDR, hylling till Lenin och Stalin osv. Varför har inte dom utvecklat sig och blivit liberaler också?
https://skp.se/

Grundskolan + normalintelligens bör vara tillräckligt, har man inte börjat förstå efter det är man helt enkelt obildbar.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-23 kl. 20:44.
Citera
2019-06-24, 00:05
  #498
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Grundskolan + normalintelligens bör vara tillräckligt, har man inte börjat förstå efter det är man helt enkelt obildbar.

Så om man röstar SD och inte V, då är man obildad?
Citera
2019-06-24, 00:37
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Så om man röstar SD och inte V, då är man obildad?

Du är lite låst i ditt tänk om hur det ska vara, hur du ser saker och tänker är inte i närheten på långa vägar.
__________________
Senast redigerad av nilltre 2019-06-24 kl. 00:43.
Citera
2019-06-24, 11:33
  #500
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Du är lite låst i ditt tänk om hur det ska vara, hur du ser saker och tänker är inte i närheten på långa vägar.

Varför är socialism den långa vägen?
Citera
2019-06-25, 00:52
  #501
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av .buenaventura.
Vem gör det idag? Vem upprätthåller gränsen mellan Baskien och Spanien eller gränsen mellan Wales och England?
Staten.

Citat:
Vilket land och vilken utländsk konkurrens?
Alla länder. Du vet om Sverige blir kommunistiskt och lönerna höjs, så betyder det att varorna blir dyrare. Folk kanske funderar på att köpa från svartskalleländerna eller gulingländerna istället för Sverige. Tänkt på detta? Då blir Sverige utkonkurrerat.



Citat:
Människorna som transporterar varor och övriga inom transportsektorn. Vem annars?



Skolpersonal, sjukhuspersonal och säkerhetspersonal. Vem annars?

Alltså myndigheter? Hur går detta ihop med det statslösa samhället - kommunismen?


Citat:
Människorna som deltar i demokratiska processer.
Om folk börjar rösta för kapitalism, dvs privat ägande och drar valser och snyft om hur bra det var innan Sverige togs över av t.ex. SKP eller KP?



Citat:
Vägarbetarna tillsammans med tillhörande infrastruktur. Vem annars?
Alltså statliga ansvarsområden?



Citat:
Vilket land och försvar mot vem?
Alla länder. Kommunismen har väll en armé? Eller är det bara blöjfisar som stödjer kommunism?



Citat:
Varför skulle någon konkurrera ut på en marknad där man producerar för det gemensamma? Efter vilka definitioner skulle man ens kunna konkurrera ut varandra? Om du på riktigt tänker att en revolution genomförs, en stor samhällsförändringar, varför förväntar du dig att kapitalistiska samhällskonstruktioner som den t.ex nuvarande marknaden? Har du läst något om marxistisk kritik mot marknaden?
Vem säger att det är gemensamt om ingen stat finns?



Citat:
Vilka delar ut dessa flygbladen? Om du tar emot sådana flygblad kan du väl fråga avsändaren. Jättesvårt för mig att bemöta påståenden om ett flygblad som jag inte fått ta del utav.
Kommunister delar väll ut information om hur de vill förändra samhället?

Citat:
Tyvärr är du tvungen till det. Du försöker ta genvägar till förståelse och misslyckas eftersom du inte förstår grunden i varesig kommunismen eller kapitalismen.

Fel. Alla riksdagspartiet serverar oss med sin politik och gör reklam för sig med PR-firmor osv. Varför gör inte ni det?
Citera
2019-06-25, 08:56
  #502
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Staten.

Hur då?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Alla länder. Du vet om Sverige blir kommunistiskt och lönerna höjs, så betyder det att varorna blir dyrare. Folk kanske funderar på att köpa från svartskalleländerna eller gulingländerna istället för Sverige. Tänkt på detta? Då blir Sverige utkonkurrerat.

Men vad vet du om hur lön och försörjning kommer vara organiserat inom kommunismen eller hur omvärlden ser ut vid ett sånt tillfälle? Dessutom bygger ditt påstående på att arbetsplatserna skulle vara tvungna att producera mer i ett kommunistiskt samhälle, varför skulle det vara så?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Alltså myndigheter? Hur går detta ihop med det statslösa samhället - kommunismen?

Eftersom det är en konstruktion att myndigheter har ansvar för vissa saker. Det är människor som arbetar där också och ingen metafysisk kraft som sveper över landet med beslut.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Om folk börjar rösta för kapitalism, dvs privat ägande och drar valser och snyft om hur bra det var innan Sverige togs över av t.ex. SKP eller KP?

Du menar ungefär som om människor idag skulle påbörja en återgång till feodalism och livegenskap?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Alltså statliga ansvarsområden?

Det är människor som utför arbetet.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Alla länder. Kommunismen har väll en armé? Eller är det bara blöjfisar som stödjer kommunism?

Fast vi vet inte hur världen ser ut där och då. En sak är säker dock och det är att dom människor som idag är skolade inom militären inte kommer bli av med sin kompetens efter en revolution.

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Vem säger att det är gemensamt om ingen stat finns?

Vad är en stat?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Kommunister delar väll ut information om hur de vill förändra samhället?

Fråga dom som delar ut den informationen då?

Citat:
Ursprungligen postat av Tom.Of.Finland
Fel. Alla riksdagspartiet serverar oss med sin politik och gör reklam för sig med PR-firmor osv. Varför gör inte ni det?

Det är dock skillnad på politik och ideologi. På mer än ett sätt. Du har trots flera år av häckande i denna forumsdelen inte lyckats begripa i stort sett någonting om kommunism.

Du har startat flera såna här trådar innan. Med samma frågeställning och samma argument från din sida.
Citera
2019-06-25, 09:37
  #503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .buenaventura.
Men vad vet du om hur lön och försörjning kommer vara organiserat inom kommunismen eller hur omvärlden ser ut vid ett sånt tillfälle?
Det måste väl vara de som argumenterar för ett sånt system att visa hur det har fungerat vid dessa tillfällen? Ingen annan än dem kan ju visa det praktiska resultatet. Och sen möjligtvis också vad som hände efteråt.
Citera
2019-06-25, 12:05
  #504
Medlem
.buenaventura.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Powerless1
Det måste väl vara de som argumenterar för ett sånt system att visa hur det har fungerat vid dessa tillfällen? Ingen annan än dem kan ju visa det praktiska resultatet. Och sen möjligtvis också vad som hände efteråt.

Kritiserar du någonting så skall du också ha någon form av kunskap i frågan. Det blir löjligt att problematisera kring någonting när man inte försökt ta reda på hur saker faktiskt ser ut. Innan man kritiserar kommunismen som samhällssystem kanske man faktiskt ska läsa något på ämnet innan man börjar hävda saker?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in