2019-06-15, 13:47
  #32893
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Legooo
Jag håller med. Du skriver alltid vettig inlägg! Blev verkligen förvånad när jag såg bilden. Har trott att det var så mycket sly, snår och buskar där skorna hittades att polisen därför dragit slutsatsen att de måste ha kastats in för att det annars skulle vara svårt för en människa att ta sig dit. Men av bilden att visa så var det verkligen inte så.. vilket får mig att tro att skorna kanske inte var kastade in? Utan Helena kanske bragdes livet där ena skon hittades. och pga av synlighet från stigen så flyttade GM Helena till andra sidan stigen (GM vet ej att skorna fallit av annars hade väl GM tagit med sig dem som allt annat?) i väntan på att skaffa bil, antingen chaufförens? eller sin egen? eller någon annans?

Polisen har antagit att Helena fördes bort från lekplatsen med bil och kanske även anlänt dit med bil. Eftersom skorna finns på båda sidor vägen och en bit bort från stigen så antar man att skorna är kastade. Om hon var jagad kan hon ha tappat skorna, men de kan inte av farten ha flugit särskilt långt åt sidan.

Det är denna idé om förloppet som gör att man drar slutsatsen att skorna måste vara kastade.

Om man istället antar att Helena blivit mördad på lekplatsen, gömd i snåret och sedan upphämtad i den mörka bilen som stod parkerad 200 m längre upp på cykelvägen så blir läget helt annorlunda. I det fallet kan man tänka sig att skorna tappats under det att hon förflyttats. I så fall bör hon ha gömts söder om stigen och sedan burits norrut.

Skorna som sådana talar varken för att Helena körts bort i bil från lekplatsen eller burits till en parkerad bil 200 m norr om lekplatsen. Alltså säger skorna inget om de blivit kastade eller tappade.
Citera
2019-06-15, 14:58
  #32894
Medlem
Det enda skorna och övriga saker kan visa är att det inte är via Helena de hamnat på sina platser.
Frågan är hur och varför.

Det drar ihop sej.
GA visar uttryckligen sin ståndpunkt när det gäller den misstänkte.
Om man utgår från radioserien, så måste det i dagsläget som kvarboende i Mariestad bli tufft för honom.
De som bor kvar och är i den generationen som var med när det begav sej vet vid det här laget vem han är. Skulle förvåna mej om inte.....

De i kretsen mfl kanske känner till hans släkt, föräldrar osv..Är hans föräldrar i livet och kvarboende kanske det vore bra att ta kontakt och få en dialog där för de anhöriga....
Eller kontakta någon annan familj som står honom nära idag. I något led kanske anhöriga till Helena har en naturlig öppning till någon som står eller stod den misstänkte nära...

Kanske lättare att en skyldig pratar om det kommer från någon som står honom nära....

Men......man är inte skyldig pga minnesluckor.....Att de är så säkra betyder att de vet något mer.
Önskar de röjde hans identitet så kanske det finns något som kommer fram som är av vikt och inte är känt idag varken av informations bäraren eller någon annan.
Att GW är säker på tvärtemot värkar inte göra dem minsta osäkra. Då återstår bara att de får honom att prata genom att fler i omgivningen sätter press. Men skulle de ha fel så är det ödesdigert och dyrt. Undrar vem han är och hur han orkar bo kvar?

Hur kunde han ensam ta livet av Helena? Det är svårt att släcka ett liv.
De som såg honom på stadt kan intyga om han var i körbart skick.
Hade han tillgång till bil utanför stadt? Var han vid tiden av rätta virket att spela teater och fortsätta utan att väcka uppmärksamhet? Ser polisen honom som ensam gm?
Har svårt att få ihop det eftersom det inte finns uppgifter om hur han ev skulle ha gått till väga...
Citera
2019-06-15, 15:32
  #32895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Polisen har antagit att Helena fördes bort från lekplatsen med bil och kanske även anlänt dit med bil. Eftersom skorna finns på båda sidor vägen och en bit bort från stigen så antar man att skorna är kastade. Om hon var jagad kan hon ha tappat skorna, men de kan inte av farten ha flugit särskilt långt åt sidan.

Det är denna idé om förloppet som gör att man drar slutsatsen att skorna måste vara kastade.

Om man istället antar att Helena blivit mördad på lekplatsen, gömd i snåret och sedan upphämtad i den mörka bilen som stod parkerad 200 m längre upp på cykelvägen så blir läget helt annorlunda. I det fallet kan man tänka sig att skorna tappats under det att hon förflyttats. I så fall bör hon ha gömts söder om stigen och sedan burits norrut.

Skorna som sådana talar varken för att Helena körts bort i bil från lekplatsen eller burits till en parkerad bil 200 m norr om lekplatsen. Alltså säger skorna inget om de blivit kastade eller tappade.

Allt tyder på att hon bragts om livet på ekuddenvägen eller inne i skogsdungen. Sen har kroppen förmodligen släpats till lekplatsen och burits in i en bil eftersom det var där man hittade persedlar som förmodligen ramlade ur väskan när hon lyftes in där. Att hon bragts om livet vid lekplatsen finner jag ej troligt eftersom ”Hanna” vittnet som var på cykelvägen ej såg någon bil förbikörandes som sedan andra vittnen såg senare när ”Hanna” hunnit hem. Ser det inte troligt att hon släpats från söder till norr till den brons färgade bil som observerades längre bort 03:30 heller om det inte var så att ”chauffören” kanske vägrade vilja använda sin bil (02:30) å då därför har GM återkommit senare med sin bronsfärgade? men då borde inte persedlarna vara vid lekplatsen. Vad den bronsfärgade bilen gör där 03:30 är ett mysterium.. Möjligt att man upptäckt att skorna fattades? Och då gjort ett misslyckat försök att finna dem? det ända jag säger angående sandalerna är att eftersom det inte verkade mycket sly, snår och buskage så ser jag också en annan möjlighet att sandalerna hamnat där de hamnat och att det nödvändigtvis inte behöver ha kastats in även om det förhoppningsvis är det troligaste. Vilka GW syftar på är också ett mysterium; låter mer som det är två bästa kompisar (om det var bröder?) hade man väl inte skrivit i boken ”bästa kompisar sedan några år tillbaka” ? Och allt tjat om varför Helena skulle vara på dåligt humör har ju GW redogjort i sin bok.
Att GW sen tror att de åkt ut på den stora vägen och ut från Mariestad talar väl mer för att det är mot Sandvik” hållet än in mot centrum igen ?
Citera
2019-06-15, 15:52
  #32896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Då ställer sig ju frågan hurvida Helenas försvinnande var/är det enda allvarliga brott som GM gjort sig skyldig till genom sin levnad. Som sagt så ställer jag mig lie tveksam till olycksteorin då jag tror chansen varit stor att akutsjukvården i så fall hade kontaktats. Det kan ha varit en misshandel, våldtäkt(sförsök) som gått snett,, iaf ett grovt brott, plus då brottet att inte våga berätta vad som hände med kvarlevorna.

När man är kapabel att utföra så pass grova kriminella handlingar ligger det nära till hands att tro att det inte kan vara det enda som GM gjort sig skyldig till. Man borde kanske vara lite observant på om någon i den dåvarande umgängeskretsen har fler våldsdomar lr åtal på sig.

Känns även lite svårintagligt att Helena skulle haft någon typ av närmare relation med den typen av person som kan göra något sånt här. Personen i fråga fanns kanske inte i H's närmaste krets men känslan säger mig att det däremot i syster U's umgängeskrets kan ha funnits några smått suspekta halvfigurer. Genom syster U kom kanske därför även H att komma i viss kontakt med dessa figurer.

Ja håller med dig 🤔 Det är ett stort kliv från att vara en lugn hederlig Svensson ” till att gå så långt som att mörda någon ? Vore det en olyckshändelse så borde ju gärningsmannen kontaktat polisen ..... i alla fall någon gång under dessa år ! Ett gärning som dygnets alla timmar skulle sitta på axeln och tynga ner . Det skulle knäcka vilken ” normal människa som helst.
Det verkade som systrarna höll sig inom samma kompis krets så att GM finns bland dem är nog inte osannolikt . Men att närstående / vänner , pojkvänner dödar sina nära är väl tyvärr vanligare än en okänd dödar .
Citera
2019-06-15, 16:10
  #32897
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av exsist
Det drar ihop sej.
GA visar uttryckligen sin ståndpunkt när det gäller den misstänkte. Om man utgår från radioserien, så måste det i dagsläget som kvarboende i Mariestad bli tufft för honom. Men......man är inte skyldig pga minnesluckor.....Att de är så säkra betyder att de vet något mer.

Hur kunde han ensam ta livet av Helena? Det är svårt att släcka ett liv. De som såg honom på stadt kan intyga om han var i körbart skick. Hade han tillgång till bil utanför stats? Var han vid tiden av rätta virket att spela teater och fortsätta utan att väcka uppmärksamhet? Ser polisen honom som ensam gm?
Har svårt att få ihop det eftersom det inte finns uppgifter om hur han ev skulle ha gått till väga...

Utifrån vittnesuppgifter stämmer händelseförlopp bättre med tidsangivelser om det är två gm. En som kom med bil och gensköt Helena & Mannen med pilotglasögon.
Citera
2019-06-15, 16:53
  #32898
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rotvagen
Ja håller med dig 🤔 Det är ett stort kliv från att vara en lugn hederlig Svensson ” till att gå så långt som att mörda någon ? Vore det en olyckshändelse så borde ju gärningsmannen kontaktat polisen ..... i alla fall någon gång under dessa år ! Ett gärning som dygnets alla timmar skulle sitta på axeln och tynga ner . Det skulle knäcka vilken ” normal människa som helst.
Det verkade som systrarna höll sig inom samma kompis krets så att GM finns bland dem är nog inte osannolikt . Men att närstående / vänner , pojkvänner dödar sina nära är väl tyvärr vanligare än en okänd dödar .

Det där stämmer nog särskilt angående typ pojkvän, sambo, äkta man. I detta fall fanns väl, vad vi vet, ingen pojkvän vid händelsen. Däremot mot en f.d och möjligen ngn wannabe. F.d'n verkar inte tillhöra gruppen heta kandidater till GM-rollen. Om BW skulle betraktas som en wannabe så känns ju det intressantare.

Var ju någon som hänvisade till det här med "vanligt att närstående är skyldig.." och menade därför att syster U skulle vara skyldig. Dissikerar man begreppet närstående bör man nog finna att fallen där en kvinna/tjej tar livet av sin syster är MYCKET ovanliga. (Som anstiftan förmodligen något mindre ovanligt). Systrarna delade säkert en stor del av umgängeskretsen men säkert inte till 100 % och hur nära de kände dem varierade säkert också ibland från fall till fall.
Citera
2019-06-16, 01:04
  #32899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Prinzezzan
OM det här var den andra skon, torde den ha flyttats. Tidigare har ju sagts att skon låg så att den var svårfunnen i sly (?), vegetation, men denna sko verkar ju ligga synlig. Kan polisen verkligen ha flyttat "fram" skon? Annars ser den ut att ligga så att den som hittade den första skon även skulle ha funnit denna.

Och OM detta är den andra skon, så har Ulrika/familjen ju redan identifierat den första skon. Då borde polisen kunnat avgöra att denna sko förmodligen hörde till den första. Då borde de inte släppt in UA och PW på området och, som du också skriver, spärrat av området, samt fotat skon.

När man funderar på detta undrar man om vad som ingick i polisutbildningen...


Läste om några sv de misstag som gjordes på platsen . Polisen lät allmänheten gå skallgång där Helenas saker hittades istället för att spärra av platsen .
GW säger ju även i så gott som varje fall vi rotat i så kommer det fram människor som vetat om vad som hänt , men inte själva utfört något brott. I Helenas fall är jag övertygad om att det finns personer som vet ? men inte törs berätta ? Och det är i och för sig inget ovanligt handling säger GW .
Citera
2019-06-16, 08:22
  #32900
Medlem
ThordOlavssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rotvagen
Läste om några sv de misstag som gjordes på platsen . Polisen lät allmänheten gå skallgång där Helenas saker hittades istället för att spärra av platsen .
GW säger ju även i så gott som varje fall vi rotat i så kommer det fram människor som vetat om vad som hänt , men inte själva utfört något brott. I Helenas fall är jag övertygad om att det finns personer som vet ? men inte törs berätta ? Och det är i och för sig inget ovanligt handling säger GW .


Skallgång för att hittad en skadad är prioriterat framför att säkerställa bevis för en mördad. Var glad över att det är så!
Citera
2019-06-16, 11:34
  #32901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xeitum
Det där stämmer nog särskilt angående typ pojkvän, sambo, äkta man. I detta fall fanns väl, vad vi vet, ingen pojkvän vid händelsen. Däremot mot en f.d och möjligen ngn wannabe. F.d'n verkar inte tillhöra gruppen heta kandidater till GM-rollen. Om BW skulle betraktas som en wannabe så känns ju det intressantare.

Var ju någon som hänvisade till det här med "vanligt att närstående är skyldig.." och menade därför att syster U skulle vara skyldig. Dissikerar man begreppet närstående bör man nog finna att fallen där en kvinna/tjej tar livet av sin syster är MYCKET ovanliga. (Som anstiftan förmodligen något mindre ovanligt). Systrarna delade säkert en stor del av umgängeskretsen men säkert inte till 100 % och hur nära de kände dem varierade säkert också ibland från fall till fall.

BW kunde i detta scenario hela tiden ligga steget föte - full insyn i det som kom fram i den (illa) skötta utredningen. Finns det mer fakta i det hot som. BW har framfört? Jobbade han på katrinefors vid tiden för mordet/försvinnandet?
Citera
2019-06-16, 11:41
  #32902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ThordOlavsson
Skallgång för att hittad en skadad är prioriterat framför att säkerställa bevis för en mördad. Var glad över att det är så!

Fast inte riktigt ! Om något från den försvinn personen hittas som i detta fall två skor . Så ska platsen spärras av direkt . Det är ju även något som både polisen och GW sagt att det var ett stort misstag . Anledningen var ju bla att Polisen var ovan och det var första ggr något sådant hade hänt i Mariestad.
Citera
2019-06-16, 13:06
  #32903
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rotvagen
Läste om några sv de misstag som gjordes på platsen . Polisen lät allmänheten gå skallgång där Helenas saker hittades istället för att spärra av platsen .
GW säger ju även i så gott som varje fall vi rotat i så kommer det fram människor som vetat om vad som hänt , men inte själva utfört något brott. I Helenas fall är jag övertygad om att det finns personer som vet ? men inte törs berätta ? Och det är i och för sig inget ovanligt handling säger GW .
Så är det säkert. Snälla prinsezzan du har säkert något matnyttigt. Leta i dina anteckningar o kom med lite input. Det är ju liksom Helena det gäller och ingen annan. Du vet troligtvis vem som var BWs alibi.
Citera
2019-06-16, 13:31
  #32904
Medlem
Har MR någon gång varit formellt misstänkt i det här fallet? Enligt vad som framkommit har han lämnat olika uppgifter om vad han gjorde den aktuella natten. Han verkar vara en framåt, rationell och handlingskraftig person och var ju den som snabbt tog initiativ till en skallgångskedja. Han fick mycket uppmärksamhet i media och ingen skulle ju misstänka honom som GM. Dessutom bär han pilotglasögon i många artiklar. Är det denna person som kallas för mannen med pilotglasögon och som vittnen har sett tillsammans med Helena på natten. Själv har han sagt att han erbjöd Helena skjuts hem, men att hon tackat nej.
https://www.expressen.se/gt/frivilliga-sokte-efter-saknade-helena-22-i-flera-manader/



Citat:
Ursprungligen postat av Saitekeclipse2
Haha, en rikigt sjuk grej ...

Uppe i krontorp på adressen Albins Gränd 12 så bodde Mikael Rönnlund, ledaren av den frivilliga sök-orginisationen, han har tre barn, nu är dom 15, 18 och 19, och dom hade en kanin som barn, men den dog och då begravde dom kaninen utanför deras trädgård i skogen, dom lade stenar och satte ett kors på graven till kaninen, den har legat där typ 8 år eller något, och för 5 år sedan köpte Mikael och äger fortfarende Hjortens krog i stan, så han blev tvungen att flytta ner till stan, och efter det så har det bott 3 olika familjer där till nu, och frugan i den andra familjen som bodde där började skapa rykten på sitt jobb om att Helena låg begravd där, satt till slut så ringde en av poliserna till Mikael och frågade om graven, polisen skämdes men dom måste ju kolla upp allt dom får in, så Mikael och den tredje familjen som bor där nu har blivit utfrågade om graven, tillslut ringde Polisen Mikael och frågade om dom fick gräva upp den med honom som vittne för att kolla, han gjorde ju det såklart för att bevisa sin oskyldighet, men snabb som han var tillade han även:

Mikael: Ta med en Metalldetektor.
Polisen: Varför då ?
Mikael: Ni kanske hittar Olof Palme vapnet också

Polisen har nu efter att ha grävt och kollat och sett att det var barnens kaninskellet tatt bort familjen och Mikael Rönnlund och hans familj helt från fallet, dom var aldrig misstänkta eller nåt.


Mikael näms även i flera artiklar på denna länk:
http://img127.imageshack.us/gal.php?g=bild001e.jpg


Källor är från kontakter inom Polisyrket !
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in