2019-06-11, 12:49
  #217
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
hm,
menar du moraliskt god?

påtvingad frivillighet är en motsägelse annars, som jag ser det
Det går ju att tvinga sig själv.
Citera
2019-06-11, 12:54
  #218
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kiss74
Det går ju att tvinga sig själv.

hehe,
ja om man vill...
Citera
2019-06-11, 14:54
  #219
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
om man som soldat mot sin vilja beordras att döda en soldat som mot sin vilja beordras att döda mig, då?

eller om lagen utdömer dödsstraff?

abort?

dödshjälp?

det finns många former av dödande som planeras noga,
som sker inom relevant lands lags ram

Jag skrev uttryckligen: "De bibelcitat som jag hänvisade till visar tydligt att det var planerat och inte någon olyckshändelse eller självförsvar."

Hur kan du då komma med invändningar om självförsvar, krig, abort och dödshjälp? INGET AV DET GÄLLER I DE FALL SOM JAG NÄMNDE.

Du försöker bara ideligen undvika att svara på en direkt fråga. Kan du nu istället svara gällande de två fall som jag nämnde?

"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)

"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)
Citera
2019-06-11, 15:09
  #220
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Jag skrev uttryckligen: "De bibelcitat som jag hänvisade till visar tydligt att det var planerat och inte någon olyckshändelse eller självförsvar."

Hur kan du då komma med invändningar om självförsvar, krig, abort och dödshjälp? INGET AV DET GÄLLER I DE FALL SOM JAG NÄMNDE.

Du försöker bara ideligen undvika att svara på en direkt fråga. Kan du nu istället svara gällande de två fall som jag nämnde?

"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)

"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)

jag listade även dödsstraff (avrättning)..
Citera
2019-06-11, 15:11
  #221
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
jag listade även dödsstraff (avrättning)..
Som heller inte har något med frågan att göra, ja.
Kan du svara nu i stället för att fortsätta att slingra dig?
Citera
2019-06-11, 16:15
  #222
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Som heller inte har något med frågan att göra, ja.
Kan du svara nu i stället för att fortsätta att slingra dig?

jag vet inte riktigt vad du vill ha svar på,

menar du att bibeln skildrar mord, så är det riktigt,
eller menar du att bibeln skildrar avrättningar/dödsstraff, så stämmer det också,

vad är själva frågan..?
Citera
2019-06-11, 17:01
  #223
Medlem
Redivivuss avatar
Diskriminering av, intolerans mot samt DÖDSSTRAFF FÖR HOMOSEXUELLA äro föreskrivet i Bibeln.
__________________
Senast redigerad av Redivivus 2019-06-11 kl. 17:30.
Citera
2019-06-11, 17:29
  #224
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
jag vet inte riktigt vad du vill ha svar på,

menar du att bibeln skildrar mord, så är det riktigt,
eller menar du att bibeln skildrar avrättningar/dödsstraff, så stämmer det också,

vad är själva frågan..?

Okej, vi tar det från början igen.
Hur kan en Gud som påstår sig stå för fullkomlig godhet, kärlek och rättvisa samtidigt själv utföra regelrätta mord?

Och, ja, avrättningar utan att den/de som avrättas har gjort sig skyldig till något som rätteligen är belagt med dödsstraff är överlagt mord, oavsett om det så sker i statens regi eller direkt genom någon gud eller på någon guds order.

Jag nämnde enbart två exempel:
"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)
"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)

Det finns ett tiotal ytterligare exempel på helt tydligt omotiverat mördande i Bibeln som antingen skedde genom Guds hand eller på direkt order av Gud.
Citera
2019-06-11, 18:00
  #225
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Okej, vi tar det från början igen.
1 Hur kan en Gud som påstår sig stå för fullkomlig godhet, kärlek och rättvisa samtidigt själv utföra regelrätta mord?

2 Och, ja, avrättningar utan att den/de som avrättas har gjort sig skyldig till något som rätteligen är belagt med dödsstraff är överlagt mord, oavsett om det så sker i statens regi eller direkt genom någon gud eller på någon guds order.

3 Jag nämnde enbart två exempel:
"Att vägra göra sin brors änka gravid"? (1 Mos 38:10)
"Att vara förstfödd i Egypten"? (2 Mos 12:29)

4 Det finns ett tiotal ytterligare exempel på helt tydligt omotiverat mördande i Bibeln som antingen skedde genom Guds hand eller på direkt order av Gud.

1 det är logiskt omöjligt

2 korrekt

3 vad den konkreta frågan?
här skildras inget annat än tragiska konsekvenser av dåliga val

4 du har ju inte visat ens ett...
Citera
2019-06-11, 18:02
  #226
Medlem
Smesos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jipeess
1 det är logiskt omöjligt

2 korrekt

3 vad den konkreta frågan?
här skildras inget annat än tragiska konsekvenser av dåliga val

4 du har ju inte visat ens ett...

Menar du allvarligt att döda någon inte var mord i dessa två fall?
Verkligen allvarligt?
Citera
2019-06-11, 18:08
  #227
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skogsvatte
Fel. Metafysiska sanningar kan inte härledas empiriskt utan måste deklarares av en absolut auktoritet. Nu uppges förvisso vissa skäl i Bibeln till varför homosexualitet är omoraliskt, men poängen är den att moraliska sanningar är sanna för att Gud konstaterar det, inte för att de faller inom ramen för ett mänskligt konstruerat "förnuft".

Vidare måste du enligt din logik kunna epistemologiskt leda i bevis vad som utgör ett "förnuftigt skäl", vilket sedan utgör grunden för huruvida du anser Guds rationalisering för sin ståndpunkt korrekt. Tyvärr så kan inte sekularismen erbjuda någon epistemologiskt gångbar bevisföring för vad som utgör "förnuftiga skäl", så ditt postulat har havererat innan det ens börjat.
Hur förklarar du då sedvanor där man "alltid gjort som man gjort" utan att härleda den från något absolut?
Citera
2019-06-11, 21:20
  #228
Medlem
jipeesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Menar du allvarligt att döda någon inte var mord i dessa två fall?
Verkligen allvarligt?

alltså vänta nu,
tror du att gud är allsmäktig?
tror du öht att gud existerar?

om inte, så är det här resonemanget fullständigt onödigt;

det är som att bli upprörd över att oskyldiga blir skadade och mördade av någon som klätt ut sig till dart vader,
och rikta sin ilska, hat och upprördhet mot dart vader,
och till råga på allt,
skuldbelägga dart vader


då är det en ultimat irrationell absurditet att ens mentalt processa vilka evolutionärt okontrollerbara elektrokemiska hjärnstimuli som producerat fram vad som dödat vad, varför, när och hur

om gud inte existerar är tillvaron en deterministisk, viljelös evolutionsprocess i vilken vi inte kan välja vad som ska dödas/mördas/besegras/ätas etc,
vad vi uppfattar som rätt, fel, gott, ont etc är bara underordnat bakgrundsbrus,

att uppröras över ett mord är i verkligheten lika betydelselöst som att en daggmask träs på en krok;
i dina hjärnsignaler produceras bara en instinktiv obehagsreflex
__________________
Senast redigerad av jipeess 2019-06-11 kl. 21:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in