2019-06-08, 18:20
  #6265
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Vad skulle det ha hjälpt om man frågat dem då menar du? Om de verkligen var så rädda så de inte vågade säga något skulle de väl inte sagt det även om de tillfrågats?
Jag tyckte bara det var en underlig frågeställning du kom med.
I ett läge när landets president har blivit mördad mitt framför ögonen och därpå ställs inför en fientlig attityd från de poliser som frågar ut dem så kan det mycket väl vara så att de säger så lite som möjligt om de inte får en specifik explicit fråga. Att de återger endast det mest pregnanta om ens det.

Citat:
Finns det några vittnen som har berättat att de av rädsla inte berättade för utredarna om att de hörde skott från flera riktningar?
Finns det något vittne som har berättat att de fick frågan om de såg/hörde skott från mer än en riktning?

Citat:
Att vittnen i efterhand ofta känner sig felbedömda/felbemötta eller ignorerade är väl inte direkt ovanligt - se på Robert Gustafsson och Palmeutredningen t.ex.
Att så många berättar om det är inget man ska avfärda med en axelryckning, nej.

Om nu det stämmer att HSCA’s experiment på plats i Dealey Plaza i blindtester visar att vittnena enkelt kunde peka ut riktningen till ljudkällan, varför säger då flest av de tillfrågade vittnena att de hörde skott från ’the knoll’ och inte från ’skolbokslagret’?

Du kan ju inte anföra deras studie som bevis för endast en riktning samtidigt som du avfärdar samma bevis när det kommer till varifrån skotten avlossades.

Eller?
Citera
2019-06-08, 18:49
  #6266
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
I ett läge när landets president har blivit mördad mitt framför ögonen och därpå ställs inför en fientlig attityd från de poliser som frågar ut dem så kan det mycket väl vara så att de säger så lite som möjligt om de inte får en specifik explicit fråga. Att de återger endast det mest pregnanta om ens det.
Det allra mest pregnanta torde väl dock vara att man upplevt skott från flera håll - kan du tänka dig något mer "pregnant" än det utom att typ namnge skytten??

Citat:
Finns det något vittne som har berättat att de fick frågan om de såg/hörde skott från mer än en riktning?
Är du allvarlig nu eller är det "damage control in full effect" vi skådar?
Svara på frågan istället.

Citat:
Att så många berättar om det är inget man ska avfärda med en axelryckning, nej.
Är det många som har berättat att de hörde skott från flera håll men inte vågade berätta om det eftersom de kände sig hotade?

Citat:
Om nu det stämmer att HSCA’s experiment på plats i Dealey Plaza i blindtester visar att vittnena enkelt kunde peka ut riktningen till ljudkällan, varför säger då flest av de tillfrågade vittnena att de hörde skott från ’the knoll’ och inte från ’skolbokslagret’?
De kanske hörde skott från grassy knoll, eller så hörde de ekon, inte vet jag.

Citat:
Du kan ju inte anföra deras studie som bevis för endast en riktning samtidigt som du avfärdar samma bevis när det kommer till varifrån skotten avlossades.
Vad pratar du om? Jag har aldrig nämnt den studien över huvud taget..

Citat:
Eller?
Eller vad?
Citera
2019-06-08, 20:28
  #6267
Avstängd
”In 1967, Lane followed Rush to Judgment with a documentary film of the same title. This production was shot by famous film-maker Emile de Antonio. De Antonio made films on several controversial subjects like the demagogue Joseph McCarthy and the Vietnam War. He later said that in his entire career, he never met as many witnesses who were literally afraid for their lives to go on camera. Lane literally had to plead with and cajole people to come out of their homes.”

~ Jim DiEugenio https://kennedysandking.com/obituaries/the-death-of-mark-lane

Emile de Antonio: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Emile_de_Antonio

Tro fanken att vittnen var rädda. Kan man ostraffat skjuta ihjäl landets president en solig förmiddag inför ca 600 vittnen, vad kan man inte då göra med ett litet obetydligt vittne ... eller vänta nu, de dog ju som flugor i samband med de utredningar som genomfördes över åren.

See no evil ..
Citera
2019-06-08, 21:06
  #6268
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
”In 1967, Lane followed Rush to Judgment with a documentary film of the same title. This production was shot by famous film-maker Emile de Antonio. De Antonio made films on several controversial subjects like the demagogue Joseph McCarthy and the Vietnam War. He later said that in his entire career, he never met as many witnesses who were literally afraid for their lives to go on camera. Lane literally had to plead with and cajole people to come out of their homes.”

~ Jim DiEugenio https://kennedysandking.com/obituaries/the-death-of-mark-lane

Emile de Antonio: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Emile_de_Antonio

Tro fanken att vittnen var rädda. Kan man ostraffat skjuta ihjäl landets president en solig förmiddag inför ca 600 vittnen, vad kan man inte då göra med ett litet obetydligt vittne ... eller vänta nu, de dog ju som flugor i samband med de utredningar som genomfördes över åren.

See no evil ..

Vad skulle det ha hjälpt om man frågat dem om de hört skott från flera håll då menar du? Om de verkligen var så rädda så de inte vågade säga något skulle de väl inte sagt det även om de tillfrågats?
Jag tyckte bara det var en underlig frågeställning du kom med.

Finns det några vittnen som i efterhand har berättat att de av rädsla inte berättade för utredarna om att de hörde skott från flera riktningar?
Citera
2019-06-08, 21:39
  #6269
Avstängd
”The Committee's analysis ignores lapses of this sort and neglects to mention that 70 FBI reports were handed over to the Commission with no indication that the witnesses were ever asked their opinion on the origin of the shots.”

~ Stewart Galanor

https://www.maryferrell.org/DealeyPlazaWitnessDB.html#page=artScience
Citera
2019-06-08, 21:56
  #6270
Medlem
Enligt HSCA fördelar sig de hörda öronvittnena (178 st) enligt följande:
Vet ej 78 st (44%)
TSBD 49 st (28%)
Någon annanstans än TSBD eller "the Knoll" 30 st (17%)
"the Knoll" 21 st (12%)

Den största gruppen kan således inte ange varifrån skotten kom.
Citera
2019-06-08, 22:17
  #6271
Medlem
Citat:
Garrison använde sig av förkastliga metoder under förundersökningen.
Han förhörde endel av kronvittnena under Penthotal rus och hypnos.

Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Han gjorde så i ett par fall och då först efter det att de hade gett sina vittnesmål. Syftet var att dubbelchecka att det de uppgav verkligen stämde, givet att mycket stod på spel. Inte minst för den utpekade åtalade, CIA’s högt avlönade Clay Shaw a.k.a. Clay/Clem Bertrand.

Varför tror du att berusade och i vissa fall hypnotiserade talar sanning?
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Syftet var att dubbelchecka att det de uppgav verkligen stämde, givet att mycket stod på spel. Inte minst för den utpekade åtalade, CIA’s högt avlönade Clay Shaw a.k.a. Clay/Clem Bertrand.
Så det var omsorgen om Clay Shaw som var drivkraften?
Citera
2019-06-08, 22:43
  #6272
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Enligt HSCA fördelar sig de hörda öronvittnena (178 st) enligt följande:
Vet ej 78 st (44%)
TSBD 49 st (28%)
Någon annanstans än TSBD eller "the Knoll" 30 st (17%)
"the Knoll" 21 st (12%)

Den största gruppen kan således inte ange varifrån skotten kom.
Minst 70 vittnen tillfrågades inte av FBI om var de upplevde att skott avlossades ifrån. Var inte det intressant?

Och, nej, HSCA’s uppgifter stämmer inte: https://www.maryferrell.org/DealeyPlazaWitnessDB.html#page=survey216

52 knoll
48 boklagret
5 knoll och boklagret
4 annan
37 viste inte
70 ej tillfrågade

https://www.maryferrell.org/DealeyPlazaWitnessDB.html#page=survey216
Citera
2019-06-08, 23:04
  #6273
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PekkariP1
Varför tror du att berusade och i vissa fall hypnotiserade talar sanning?
Det var vanliga metoder i den tidens amerikanska rättsväsende. Sanningsserum, hypnos, lögndetektor ... poängen är att han bad vissa av sina vittnen delta i någon av dessa procedurer EFTER det att de först vittnat på vanligt sätt.

Som en extra försäkring på att de var sanningsenliga.

Citat:
Så det var omsorgen om Clay Shaw som var drivkraften?
Delvis, ja. Garrison var ute efter sanningen och inget annat. Att på felaktiga grunder fälla en oskyldig för medhjälp till mord på landets president, var inget han eftertraktade.

När det kommer till Clay Shaw så hade Garrison rätt i det mesta han påstod:

1. Shaw var en högt avlönad CIA-kontraktsanställd.

2. Shaw använde sig av aliaset ”Clem Bertrand” och allt vad det innebär vad gäller vittnesuppgifter.

3. Shaw umgicks flitigt med både Oswald och David Ferrie sommaren 1963.

4. Shaw rörde sig även i kretsen runt Guy Bannister, Camp Street 544.

5. Shaw begick således mened när han ljög om 1-4, och Garrison hade rätt.

6. Chefen för CIA Richard Helms höll dagligen koll på ”our friends down there (New Orleans)” under hela rättegången.

7. CIA hade infiltrerat Garrisons utredning med ett antal ’frivilliga’ och avlyssnade hans kontor.

8. NBC och övrig US MSM drev under hela utredningen och rättegången en kampanj mot Garrison i syfte att svärta ner honom inför det amerikanska folket.

9. Shaw satt med i styrelsen för CIA-fronten Permindex och Centro Mondiale i Rom, som ju bl.a. finansierade OAS terrorkampanjer, mordförsök och kuppförsök mor Frankrikes president, Charles de Gaulle. Kampanjer som JFK fördömde och försökte stoppa.

Ah, det finns så mycket, men jag stannar där för nu.
Citera
2019-06-08, 23:35
  #6274
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av withnoname
Hur kan jag veta vad du tycker utan att ha läst en enda rad i forumet? Jag har alltså inte läst nånting och är inte särskilt bevandrad i JFK konspirationen men ändå vet jag att du tror på den officiella versionen igen. Varför jag kom hit när jag ändå inte är intresserad av ämnet? Jag såg ett välbekant namn thats it

Du har fel som vanligt - vilket du även hade vetat om du hade läst i tråden. Jag har INTE tagit ställning för eller emot Oswald som vare sig mördare eller ensam mördare.
Citera
2019-06-08, 23:38
  #6275
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det var vanliga metoder i den tidens amerikanska rättsväsende. Sanningsserum, hypnos, lögndetektor ... poängen är att han bad vissa av sina vittnen delta i någon av dessa procedurer EFTER det att de först vittnat på vanligt sätt.

Som en extra försäkring på att de var sanningsenliga.

Vilka data, statistik och källor bygger du detta påstående på? Hur ofta användes sanningsserum vid utfrågningar och förhör i amerikanskt rättsväsende på 1960-talet?
Citera
2019-06-09, 00:18
  #6276
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Det var vanliga metoder i den tidens amerikanska rättsväsende. Sanningsserum, hypnos, lögndetektor ... poängen är att han bad vissa av sina vittnen delta i någon av dessa procedurer EFTER det att de först vittnat på vanligt sätt.

Som en extra försäkring på att de var sanningsenliga.

Personer som under förhör utsattes för olika former av "sanningsserum" producerade motsägelsefulla, för att inte säga bluddriga vittnesmål.

USA:s högsta domstol ogiltigförklarade 1963 denna metod, och vittnesmål som tillkommit under inflytande av "sanningsserum".

Ditt påstående ovan framstår därför som besynnerligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in