2019-06-02, 15:29
  #61657
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Då skriver man att nån vuxen borde ha "sett situationen", inte "sett barnen". Då är man ju helt fel ute. Det har helt olika betydelser. Själva isoleringen verkar ganska naturlig om barnen inte orkade med en massa ljud och ljus. Orken, värken, kraftlösheten hindrar från att vara ute. Men visst borde åtminstone föräldrarna visats sig ute mer än de gjorde. I trädgården med trädgårdsjobb kanske? Jag har ingen aning. Depression gör att man "gömmer sig". På jobbet sätter man på en mask. Hemma med barnen försöker man visa sig hyfsat glad och omhändertagande. På nätterna kraschar man.

Det där med att "se barnet" (eller ungdomen) tror jag är en yrkesjargong. I den värld där jag befinner mig används uttrycket "att se barnet" frekvent, och man menar då "att se barnets behov", att väga in hur den miljö där barnet befinner sig, och hur de vuxna runt barnet, kan uppfatta, tolka och tillgodose barnets behov."
Citera
2019-06-02, 15:39
  #61658
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
Vad vill du egentligen åstadkomma förutom att förlöjliga dig själv?

Först citerar du valda delar av ett uttalande, där det klart och tydligt uppges att det finns god stödbevisning som styrker brevets innehåll. Det är alltså klart för utredarna att det är ett väl förberett, gemensamt beslut.

Sen börjar du svamla om att någon (icke existerande) oskyldig förtjänar upprättelse?

Eller har du fortfarande inte fattat att båda föräldrarna har mördat båda barnen oavsett vem som gjort vad?

Ditt inlägg är väl den typen av freudianare som uppstår när fingrarna är snabbare än tanken.

Även om du kanske inte ser det så tycker nog de flesta av oss att de två mördade barnen defintivt är offer. Oskyldiga offer och att de har existerat.
Offer som postumt borde få en form av upprättelse genom att deras liv och öde inte tystas ner.

Det är helt enkelt enormt mycket fokus på deras mördare och rätt lite fokus på flickorna. Finns inte en bild av Moa, två äldre bilder av A, inte en grav eller gravsten, ingen dödsannons, inte en minnessida, inte en berättelse om deras liv. Ingenting.
Men det finns ex väldigt mycket om deras mördare O.
Till och med en minnessida/hyllningssida med hans leende foto och uppräknade meriter, inte bara akademiska. Han har också fått seminarium uppkallat efter sig.

De mördade barnen som gjordes arvlösa innan de mördades levde i månader med sina blivande mördare som hade bestämt sig för att döda dem. Vad gör det med två barn?

Yara, Bobby, Engla och Helen var barn som plågades och utsattes för fruktansvärda upplevelser.
Men deras mördare hade i vart fall inte fattat ett övervägt planerat beslut att stryp- och kvävningsmörda dem månader i förväg. Ingen av dem blev heller aktivt dödade av någon biologisk förälder - en av de två människor ett barn oftast litar mest på i hela världen.
Ändå finns det många offentliga fotografier och berättelser om de andra mördade barnen. Men inte om A och M.

Finns det egentligen ett enda mördat annat barn som man begravt i modern tid i Sverige som inte fått en grav, gravsten eller minnessida? Till och med ett oidentifierat spädbarn har utredarna ordnat en grav till.

Efterlevande anhöriga är naturligtvis fria att organisera det hela som de önskar. Men vi som omgivning är också fria att fundera över den lösning de valt. Inte fördöma, men fria att konstatera att den som så mycket annat runt fallet i Bjärred, är mycket ovanlig.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-06-02 kl. 15:44.
Citera
2019-06-02, 15:42
  #61659
Bannlyst
När man börjar jämföra med Quick- och Kevinfallet som lyfts många gånger i tråden så har jag svårt att förstå att man inte menar att detta skulle handla om en rättsskandal.

Visst är det viktigt att man inte delar ut slumpmässiga diagnoser, men vad har det för bäring i detta ärende?

Jag har inget emot att nyansera eftersom jag tror att det är genom att komma bort från svart och vit tänkande som vi kan lära oss saker. Ute i extremerna blir folk bara fördummade.

Mina inlägg i andra trådar? Kan du länka för jag har faktiskt inte en anng om vad du pratar om? Jag har bara skrivit om poliser i denna tråd så vitt jag vet. Jag tror att du misstar mig för någon annan.

Pro polis? Jag är varken polis eller pro polis mer än att jag inte ser rättskandaler bakom en sekretessad FUP när GM är döda.

Jag tror inte att just ME är orsaken till föräldrarnas mord. Det hade nog kunnat varit vilken allvarlig sjukdom som helst. Att sjukdomen däremot gjort sitt för att trigga igång föräldrarnas vansinne håller jag dock för högst sannolikt. Men åter igen, nästan inga andra föräldrar skulle gjort likadant och oavsett omständigheterna hos barnen eller familjens liv i övrigt, förlåter det inte dessa illgärningar.

Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Rättsskandal? Det är bara ett ärende. Behövde inte komma längre. Har ingen aning anledningen eller vad som hänt. Kan bara gissa att en altruistisk historia skulle nyansera hatet mot en familjemördare. Till alla pris. Man ska lita på vad jag ser och ett strypt barn på 11-14 år är alarmerande. Dessutom är hennes mamma strypt.

Jag oroar mig inte för läkares kompetens men har synpunkter på att barns ME-diagnoser ställs för snabbt och riskerar påverkas av föräldrar som behöver psykiatrisk hjälp istället. Det här fallet är så unikt så det ligger utanför intresset för vilken diagnossättning som helst. Skolans upplevelse skulle vara intressant att dela.

Du kan läsa dina inlägg i andra trådar. Klart pro polisen. Inget fel i det och bra att du är tydlig med att du inte ser några dubier med polisens hypotes.

Jag tror som sagt inte att ME har så mycket med de här morden att göra. Tråkigt för den att sammankopplas med det här fallet. Det är inte alltid som dålig publicitet är bra.
Citera
2019-06-02, 15:44
  #61660
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Ditt inlägg är väl den typen av freudianare som uppstår när fingrarna är snabbare än tanken.

Även om du kanske inte ser det så tycker nog de flesta av oss att de två mördade barnen defintivt är offer. Iskyldiga offer och att de har existerat.
Offer som postumt borde få en form av upprättelse genom att deras liv och öde inte tystas ner.

Det är helt enkelt enormt mycket fokus på deras mördare och rätt lite fokus på flickorna. Finns inte en bild av Moa, två äldre bilder av A, inte en grav eller gravsten, ingen dödsannons, inte en minnessida, inte en berättelse om deras liv. Ingenting.
Men det finns ex väldigt mycket om deras mördare O.
Till och med en minnessida/hyllningssida med hans leende foto och uppräknade meriter, inte bara akademiska. Han har också fått seminarium uppkallat efter sig.

De mördade barnen som gjordes arvlösa innan de mördades levde i månader med sina blivande mördare som hade bestämt sig för att döda dem. Vad gör det med två barn?

Yara, Bobby, Engla och Helen var barn som plågades och utsattes för fruktansvärda upplevelser.
Men deras mördare hade i vart fall inte fattat ett övervägt planerat beslut att stryp- och kvävningsmörda dem månader i förväg. Ingen av dem blev heller aktivt dödade av någon biologisk förälder - en av de två människor ett barn oftast litar mest på i hela världen.
Ändå finns det många offentliga fotografier och berättelser om de andra mördade barnen. Men inte om A och M.

Finns det egentligen ett enda mördat annat barn som man begravt i modern tid i Sverige som inte fått en grav, gravsten eller minnessida? Till och med ett oidentifierat spädbarn har utredarna ordnat en grav till.

Efterlevande anhöriga är naturligtvis fria att organisera det hela som de önskar. Men vi som omgivning är också fria att fundera över den lösning de valt. Inte fördöma, men fria att konstatera att den som så mycket annat runt fallet i Bjärred, är mycket ovanlig.


Att kunna lära sig något, hitta varningssignaler och förhindra att det upprepas samt att ge offren en form av upprättelse postumt är bra mycket viktigare.

Jag ser fortfarande bara svammel. Hur kan de mördade barnen behöva upprättelse när de är oskyldiga offer? Vad har någon som inte är nära anhörig med att göra hur de anhöriga beslutar att vårda minnet av de 4 döda? Har du alltid sån otur när du tänker?
Citera
2019-06-02, 15:55
  #61661
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Jag tror visst att föräldrarna såg sina barn - men de såg ju med sina speciella ögon; det vet vi eftersom barnen dödades. Föräldrarna såg med dystra och mörka ögon. Det hade behövts någon som sett med andra ögon och hjälpt dem (familjen) att nyansera bilden av vad de såg.
Problemet med dig är att du inte tycks begripa att innan paret utvecklar krisreaktioner och suicidala tankar - aka att se barnen med #dystra och mörka ögon# - så är det högst troligt en relativt normal familj innan det börjar gå utför på hösten. Det har inte framkommit nåt negativt om dem, snarare tvärtom. Omgivningen är chockad.
Det är högt engagemang kring barnen.
Det är uttalad oro för deras tillstånd.

Så de lär i ett friskare tillstånd ha sett på sina barn med kärlek. Försvinner denna kärlek? Nope. Den förvrängs av ångest, oro och depression eller annan psykisk ohälsa.
Den blir överdriven, uppförstorad (hönseri, curling, ångest) och helt patologisk i värsta fall (mord som omsorg, eliminera lidande).
Citat:
Och det har stått i media en hel del (ja, jag kan länka) om att familjen isolerade sig mot slutet av sina liv. Isolering är aldrig bra! Det är naturligt att dra sig undan när man inte mår bra - men det är inte alltid så hälsosamt.
Det har stått i en enda media om isolerade och det är Skitpressen. Vid fortsatt läsning är det ett ordval från media själv och underlaget är miserabelt.
De gör en svart rubrik av ett uttalande från en gubbe som rastar sin hund.
Utifrån detta en artikel med förfasan.

Nästa artikel går i samma anda. Svart rubrik:
"Det känns som att de har varit isolerade"

Det tycker en annan Bjärredbo vid fortsatt läsning.

Tredje artikeln från samma tidning går i identiskt samma anda.
"Ett hus där familjen levde alltmer isolerat på slutet"

Ingen grund ges till ordvalet.

Båda föräldrarna arbetar, skolan har insyn via flera olika personer. En granne ser Oskar i trädgården, sen även ute i mellandagarna. Barnen träffar T varje söndag och de har som sagt tillgång till digital media.

Att de drog sig undan på slutet betvivlar jag inte överhuvudtaget - men ordval isolering är en överdrift.

Det här är inte unikt gällande Bjärred.
Det är sensationsjournalistik som påminner mer om Höglunds blogg. Urdåligt underlag och sen överdrifter med andra ord.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-06-02 kl. 16:05.
Citera
2019-06-02, 16:00
  #61662
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
Jag ser fortfarande bara svammel. Hur kan de mördade barnen behöva upprättelse när de är oskyldiga offer? Vad har någon som inte är nära anhörig med att göra hur de anhöriga beslutar att vårda minnet av de 4 döda? Har du alltid sån otur när du tänker?

Ja, hur de anhöriga tar sej igenom denna tragedi är det ingen som har någon aning om, och ska därmed inte heller ha några åsikter om hur de bör eller inte bör reagera/agera.
Citera
2019-06-02, 16:18
  #61663
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är helt enkelt enormt mycket fokus på deras mördare och rätt lite fokus på flickorna. Finns inte en bild av Moa, två äldre bilder av A, inte en grav eller gravsten, ingen dödsannons, inte en minnessida, inte en berättelse om deras liv. Ingenting.
Så du menar att du hedrar dem genom att förtala deras farföräldrar och övrig släkt?
Hedrar barnen genom att förringa deras symtom vid ME?
Du skriver knappast om barnen själv - du är överfixerad vid att rentvå en av deras mördare.

Nej - det enda man kan läsa ut av din aktivitet är ett enda stort hyckleri där du i din självgodhet försöker framstå som att du tillför barnen nåt av värde.

Du har ingen aning om hur barnen hedras av deras släkt. Att du inte har insyn betyder det inte att de inte bryr sig om dem.
Det är mer rimligt att närstående, vänner sörjer barnen och inte vill exploatera dem i massmedia för att det florerar hyenor där.
Jag hoppas att inte en enda person har förmedlat nåt om barnen till en sån som Höglund.

Du diskuterar på samma infantila sätt som sekretess. För att inte du har rätt till insyn så blir bevisningen svag.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-06-02 kl. 16:28.
Citera
2019-06-02, 16:29
  #61664
Medlem
SurTrollets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Motargument gällande lögner och klappajakt på ME-sjuka ökar aktiviteten. Det flödar av konspirationer sett till "underforumet".

I sig är ärendet klart för länge sen, skuldfrågan är utredd och presenterad - båda mördade sina barn - och Fu är nedlagd.
Jo, jag vet.. Det är därför jag blir så förundrad, vanligtvis så förpassas även de mest fruktansvärda brotten till glömskan här på forumet och ramlar bak i sidorna tills nästa gång GM/förövare "dabbar sig" men i detta fall händer ju inte det..
Citera
2019-06-02, 16:34
  #61665
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SurTrollet
Jo, jag vet.. Det är därför jag blir så förundrad, vanligtvis så förpassas även de mest fruktansvärda brotten till glömskan här på forumet och ramlar bak i sidorna tills nästa gång GM/förövare "dabbar sig" men i detta fall händer ju inte det..
Ja, jag har iofs undrar kring detta jippo som förekommer i tråden.
Rättshaverismen och konspirationerna är den samma som i andra trådar - men det är som ren propaganda här.
En klappjakt på sjuka och att det ska finnas nån fördold skandal - som polis och anhöriga mörkar.
Det är som om fallet ska vara lite spännande och upphausat.
Men det ger sig nog av sig själv. Skandalerna och scoopen uteblir.
Det finns inga. Men har man vurmat om en åsikt i 1.5 år så blir det väl svårt att ge sig. Trots info på pressträffen.
Citera
2019-06-02, 16:37
  #61666
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Så du menar att du hedrar dem genom att förtala deras farföräldrar och övrig släkt?
Hedrar barnen genom att förringa deras symtom vid ME?
Du skriver knappast om barnen själv - du är överfixerad vid att rentvå en av deras mördare.

Nej - det enda man kan läsa ut av din aktivitet är ett enda stort hyckleri där du i din självgodhet försöker framstå som att du tillför barnen nåt av värde.

Du har ingen aning om hur barnen hedras av deras släkt. Att du inte har insyn betyder det inte att de inte bryr sig om dem.
Det är mer rimligt att närstående, vänner sörjer barnen och inte vill exploatera dem i massmedia för att det florerar hyenor där.
Jag hoppas att inte en enda person har förmedlat nåt om barnen till en sån som Höglund.

Du diskuterar på samma infantila sätt som sekretess. För att inte du har rätt till insyn så blir bevisningen svag.


Så har det ju varit från dag ett för den skribent du citerar, en kamp för att se till att skulden för tragedin ska hamna hos O och ingen annan.

Lite förundrad är jag över den frenesi och energi som läggs ner för att fria den ena parten i det här fallet, jag undrar ju lite över motivet till den här envisa kampen, något måste det ju vara som ligger bakom alla dessa angrepp på familjen H, vad kan man ju undra.

Men lika säkert som att solen går upp i morgon igen, lika säkert är det att attackerna kommer att fortsätta, argumenten är på gränsen till rättshaveri men vad fan gör det, don Quijote rider mot sina väderkvarnar oförtrutet.
Citera
2019-06-02, 16:40
  #61667
Medlem
SurTrollets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag har iofs undrar kring detta jippo som förekommer i tråden.
Rättshaverismen och konspirationerna är den samma som i andra trådar - men det är som ren propaganda här.
En klappjakt på sjuka och att det ska finnas nån fördold skandal - som polis och anhöriga mörkar.
Det är som om fallet ska vara lite spännande och upphausat.
Men det ger sig nog av sig själv. Skandalerna och scoopen uteblir.
Det finns inga. Men har man vurmat om en åsikt i 1.5 år så blir det väl svårt att ge sig. Trots info på pressträffen.
Jo så är det nog! -Tack för du tog dig tid och förklarade... "flashbacking" är det bara jag som håller på med i både bekantskapskrets & familj så ibland måste jag fråga såhär och höra mig för så jag inte fått något om bakfoten..
Citera
2019-06-02, 16:44
  #61668
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Så har det ju varit från dag ett för den skribent du citerar, en kamp för att se till att skulden för tragedin ska hamna hos O och ingen annan.

Lite förundrad är jag över den frenesi och energi som läggs ner för att fria den ena parten i det här fallet, jag undrar ju lite över motivet till den här envisa kampen, något måste det ju vara som ligger bakom alla dessa angrepp på familjen H, vad kan man ju undra.

Men lika säkert som att solen går upp i morgon igen, lika säkert är det att attackerna kommer att fortsätta, argumenten är på gränsen till rättshaveri men vad fan gör det, don Quijote rider mot sina väderkvarnar oförtrutet.
På gränsen var milt sagt.
Det är grav misstro mot polisväsendet, skola och myndigheter. Det ska anmälas och granskas till höger och vänster. Det grävs, beställs dokument och det härjas med anhöriga med störda frågor om cancer och skuld mitt i sorgen.

Nej - det är inte sunt på en fläck och flickorna hedras inte för fem öre.
Samma skit som man ser på Höglunds blogg, samma hyenabeteende. Fast den kärringen är ju ännu värre då hon försöker tjäna pengar på tragedin också.
Tvi vale.
Citat:
Ursprungligen postat av SurTrollet
Jo så är det nog! -Tack för du tog dig tid och förklarade... "flashbacking" är det bara jag som håller på med i både bekantskapskrets & familj så ibland måste jag fråga såhär och höra mig för så jag inte fått något om bakfoten..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in