2019-05-31, 08:14
  #1309
Medlem
Imnshos avatar
SvT Västs analys av kommunkrisen har väl varit uppe i tråden tidigare. Snubblade på en rejäl sågning av klippet som jag vill delge er. Håll till godo.

https://www.mises.se/2019/05/28/ar-kommunernas-krackelerande-ekonomi-verkligen-ett-stort-mysterium/

Länk till SvT-klippet finns i texten. Ser ingen idé att lyfta fram något citat, hela texten är värd att läsa.

Edit: Uddevalla verkar inte vara konkursmässig enligt rödbetan i filmen, kanske därför de har råd att bränna en halv miljard på badbaljor där sexuella trakasserier från mörkermän kan äga rum.
__________________
Senast redigerad av Imnsho 2019-05-31 kl. 08:17.
Citera
2019-05-31, 08:46
  #1310
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
SvT Västs analys av kommunkrisen har väl varit uppe i tråden tidigare. Snubblade på en rejäl sågning av klippet som jag vill delge er. Håll till godo.

https://www.mises.se/2019/05/28/ar-kommunernas-krackelerande-ekonomi-verkligen-ett-stort-mysterium/

Länk till SvT-klippet finns i texten. Ser ingen idé att lyfta fram något citat, hela texten är värd att läsa.

Edit: Uddevalla verkar inte vara konkursmässig enligt rödbetan i filmen, kanske därför de har råd att bränna en halv miljard på badbaljor där sexuella trakasserier från mörkermän kan äga rum.

Vad som sägs i artikeln är att svt:s oförmåga att rapportera om orsakerna till kommunkriserna går hand i hand med att även de som styr kommunerna är lika oförmögna att förstå och förutse problemen.
Citera
2019-05-31, 08:59
  #1311
Medlem
Imnshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Vad som sägs i artikeln är att svt:s oförmåga att rapportera om orsakerna till kommunkriserna går hand i hand med att även de som styr kommunerna är lika oförmögna att förstå och förutse problemen.
Och det är väl det som är vi medborgares största skräck: de som är satta att handlägga ekonomier, budgetar, prognoser och kostnadsutfall är helt clueless. Amatörekonomer vars främsta kompetens ligger i att extrapolera skatteintäkter under högkonjunkturer långt in i framtiden med linjär kurvanpassning i excel.

Sedan bränner man kosingen för t ex markförsäljningar på typ gigantiska badhus och andra monument. Får man sparken kan tjänstemännen flytta till en annan kommun och slösa pengar där. Skulden kan man alltid lägga på någon annan/annat (rikspolitiker, åldringar, skatteutjämning, konjunkturen, osv.) eller varför inte "otur".
Citera
2019-05-31, 09:16
  #1312
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imnsho
Och det är väl det som är vi medborgares största skräck: de som är satta att handlägga ekonomier, budgetar, prognoser och kostnadsutfall är helt clueless. Amatörekonomer vars främsta kompetens ligger i att extrapolera skatteintäkter under högkonjunkturer långt in i framtiden med linjär kurvanpassning i excel.

Sedan bränner man kosingen för t ex markförsäljningar på typ gigantiska badhus och andra monument. Får man sparken kan tjänstemännen flytta till en annan kommun och slösa pengar där. Skulden kan man alltid lägga på någon annan/annat (rikspolitiker, åldringar, skatteutjämning, konjunkturen, osv.) eller varför inte "otur".

Ja Hans Jensevik har förklarat för oss att det ligger i maktens natur att politiker inte agerar rationellt i något läge, inte ens i kris. Man har en agenda och den löper man linan ut med. Det betyder att de problem som orsakat krisen inte kommer att lösas, utan man väger upp det med annat. Nu inledningsvis höjda skatter. Sedan nedskärningar, mer lån, nedläggning av verksamheter och så vidare. Med andra ord kan vi redan nu förutse vad politiker kommer att göra. Så att ödsla energi på negativ frustration är meningslöst. Istället bör man väl upplysa allt fler att planera för mycket sämre tider och att inte längre lita på staten.
Citera
2019-05-31, 19:30
  #1313
Medlem
Bengtsfors:

Citat:
Ett befarat underskott i Bengtsfors kommun på 21 miljoner kronor för 2019 har växt till 28 miljoner.
https://www.dalslanningen.se/2019/05/31/underskott-kan-vaxa-till-28-miljoner-kronor/

Vetlanda:

Citat:
Trots besparingar: Vetlanda kommun ser ut att gå mot nytt stort underskott
... Den senaste bokslutsprognosen för 2019 visar på ett prognostiserat underskott på drygt 35 miljoner kronor vid årets slut.
https://www.vetlandaposten.se/article/trots-besparingar-vetlanda-kommun-ser-ut-att-ga-mot-nytt-stort-underskott/

Medelpad:

Citat:
Backholm Bohlin om kommunernas dåliga ekonomi: Medelpadsborna riskerar att få både högre skatt och sämre välfärd
https://www.st.nu/logga-in/backholm-bohlin-om-kommunernas-daliga-ekonomi-medelpadsborna-riskerar-att-fa-bade-hogre-skatt-och-sa mre-valfard

Kramfors:

Citat:
Anställningsbegränsning och neddragningar: "Det är tufft för personalen"
Priset för Kramfors kommuns dåliga ekonomi börjar nu märkas i form av personalminskningar. På...
https://www.allehanda.se/logga-in/anstallningsbegransning-och-neddragningar-det-ar-tufft-for-personalen
Citera
2019-05-31, 20:42
  #1314
Medlem
Vågskålens avatar
Vad jag inte fattar är varför kostnaderna kommer som överraskningar för kommunerna. För överraskningar måste de vara, annars hade de budgeterat för hela kostnaderna. Har de trott att flyktingar utan utbildning, användbar yrkeserfarenhet och språkkunskap skall ge någonting annat än bidragsutgifter? Det är inte brottsligt att vara korkad men detta måste inså fall vara någon sorts rekord i dumhet. Eller har de trott att flyktingarna skulle flytta vidare efter de två år staten betalar för deras uppehälle? Eller ignorerar de medvetet de förväntade kostnaderna för att det är politiskt känsligt? Det är i så fall närmast trolöshet mot huvudman.

Ett mysterium är det iaf. Man har haft flera år på sig att beräkna utfallet av olika scenarion. Att den uppkomna situationen skulle vara en överraskning är den största lögnen.
Citera
2019-06-01, 09:11
  #1315
Medlem
Koddmongots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vågskålen
Eller har de trott att flyktingarna skulle flytta vidare efter de två år staten betalar för deras uppehälle?
Många kommuner har gjort precis det, men sen blev det brist på bostäder i Malmö och liknande.
__________________
Senast redigerad av Koddmongot 2019-06-01 kl. 09:14.
Citera
2019-06-01, 09:45
  #1316
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Ja Hans Jensevik har förklarat för oss att det ligger i maktens natur att politiker inte agerar rationellt i något läge, inte ens i kris. Man har en agenda och den löper man linan ut med. Det betyder att de problem som orsakat krisen inte kommer att lösas, utan man väger upp det med annat. Nu inledningsvis höjda skatter. Sedan nedskärningar, mer lån, nedläggning av verksamheter och så vidare. Med andra ord kan vi redan nu förutse vad politiker kommer att göra. Så att ödsla energi på negativ frustration är meningslöst. Istället bör man väl upplysa allt fler att planera för mycket sämre tider och att inte längre lita på staten.

Helt riktigt.
Med erfarenhet från 90-talskrisen i Ryssland så kan jag säga att det som väntar Svärje kommer att bli betydligt tuffare och att utslagningen kommer att bli totalt skoningslös.
Staten och dess tjänare kommer att göra allt för att rädda sig själva medan folket släpps i fritt fall.
Ett scenario i stil med Venezuela eller tom. värre är att vänta.
Citera
2019-06-01, 14:22
  #1317
Medlem
Sam.Boyds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Helt riktigt.
Med erfarenhet från 90-talskrisen i Ryssland så kan jag säga att det som väntar Svärje kommer att bli betydligt tuffare och att utslagningen kommer att bli totalt skoningslös.
Staten och dess tjänare kommer att göra allt för att rädda sig själva medan folket släpps i fritt fall.
Ett scenario i stil med Venezuela eller tom. värre är att vänta.

Venezula är ett mycket bra studieobjekt.

Argentina lika så.

Jag var själv övertygad om att det var en smart strategi att spara och vänta på nästa lågkonjunktur för klipp. Jag hade då fel.

Kronan är dömd till undergång.
Med det så kommer nationen o kommuner möta stora utmaningar under årtionden framåt.

Det ända man kan göra är att se om sitt eget hus. Skuldfrihet och fasta samt kapitaltillgångar utomlands i Euro o USD.
Citera
2019-06-01, 19:33
  #1318
Medlem
tumbleeweeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sam.Boyd
Venezula är ett mycket bra studieobjekt.

Argentina lika så.

Jag var själv övertygad om att det var en smart strategi att spara och vänta på nästa lågkonjunktur för klipp. Jag hade då fel.

Kronan är dömd till undergång.
Med det så kommer nationen o kommuner möta stora utmaningar under årtionden framåt.

Det ända man kan göra är att se om sitt eget hus. Skuldfrihet och fasta samt kapitaltillgångar utomlands i Euro o USD.

Även emigrera är nåt man kan tänka på om man har möjlighet, behöver inte vara längre än till grannländerna ju, relativt lätt att få jobb som svännejevel enligt min erfarenhet.
Citera
2019-06-01, 21:25
  #1319
Medlem
IMBILDENs avatar
Orkar inte läsa alla kommentarer, men jag ser mig väl själv lite som en insider i sammanhanget.

Jag jobbar så att säga inom branschen. Jag VET att det kommer gå åt helvete på ren svenska.
Det finns inte pengar. Och varför finns det då inte pengar? Ser några faktorer utan inbördes ordning:

- Demografin. Allt färre ska försörja allt fler. Antalet yngre ökar. Antalet äldre ökar. Antalet förvärvsarbetande som andel minskar.

- Pensionsskulden. Kommunerna har lånat av sig själva. Stora summor pengar har aldrig satts av, utan kostnadsförs när pensionerna börjar betalas ut och det är nu det. Många födda på 40-talet ska nu få sina pengar.

- Invandringen. Den stora migrantvågen 2015 satte enorm press på kommunerna. Bosättningslagen har gjort att många kommuner känt sig tvingade att ordna fram bostäder. Det har kostat pengar. Ersättningen från Migrationsverket gällde i 3 år, men nu är de pengarna slut och ansvaret överfört på kommunerna. Givetvis har inte flyktingarna blivit integrerade. Det betyder i sin tur att kommunerna har försörjningsansvar. Det ska ordnas med bostad, uppehälle. Skolplatser ska ordnas och flyktingarna har MÅNGA barn. Även landstinget går på knäna vad gäller sjukvården för de nya medborgarna. Sociala problem och brottslighet följer i spåren. Jag tror inte jag överdriver om jag säger att 2/3 av alla mycket kostsamma externa placeringar, SIS-institutioner m.m. avser utomeuropeiska medborgare. En person kan kosta 200 tkr/månaden och det är många personer. Det saknas pengar överallt och det är inga små pengar vi pratar om. Flera kommuner har redan nu blivit tvingade att höja skatten och det är bara början. Jag är övertygad om att systemet kommer krascha. Det kommer inte finnas pengar till någon social välfärd i framtiden. Det går inte att höja skatten med hur mycket som helst i ett land som redan har världens högsta skattetryck. Vi befinner oss också i en högkonjunktur med nollränteläge. Vad som skulle hända om vi går in i en recession samtidigt som vi får lite inflation och stigande räntor är inte särskilt svårt att räkna ut. Frågan är väl snarast hur snabbt och hur mycket och vilka blir konsekvenserna? Sociala oroligheter? Kravaller och hungersnöd? Inbördeskrig? Är medveten om att jag kanske låter som en galning, men på sikt tror jag inte man ska underskatta kraften. Ibland hör man att vi svenskar är tama människor. Vi knyter handen i byxfickan, men inte så mycket mer. Det å andra sidan gäller bara under förutsättning att vi är någorlunda mätta och belåtna. Att vi kan se på Lets Dance och melodifestivalen på fredag och lördagkvällarna. Den dagen då det blåser kallt, elen är avstängd, folk blir vräkta från sina bostäder, sjukvården och socialen gett upp. Då det blir kamp om att äta sig mätt. Ja, då är jag inte alls lika övertygad om att folk kommer vara så himla städade längre. Då kan det rent av bli farligt att vistas i Sverige.
Citera
2019-06-01, 22:05
  #1320
Medlem
Blot-Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Orkar inte läsa alla kommentarer, men jag ser mig väl själv lite som en insider i sammanhanget.

Jag jobbar så att säga inom branschen. Jag VET att det kommer gå åt helvete på ren svenska.
Det finns inte pengar. Och varför finns det då inte pengar? Ser några faktorer utan inbördes ordning:

- Demografin. Allt färre ska försörja allt fler. Antalet yngre ökar. Antalet äldre ökar. Antalet förvärvsarbetande som andel minskar.

- Pensionsskulden. Kommunerna har lånat av sig själva. Stora summor pengar har aldrig satts av, utan kostnadsförs när pensionerna börjar betalas ut och det är nu det. Många födda på 40-talet ska nu få sina pengar.

- Invandringen. Den stora migrantvågen 2015 satte enorm press på kommunerna. Bosättningslagen har gjort att många kommuner känt sig tvingade att ordna fram bostäder. Det har kostat pengar. Ersättningen från Migrationsverket gällde i 3 år, men nu är de pengarna slut och ansvaret överfört på kommunerna. Givetvis har inte flyktingarna blivit integrerade. Det betyder i sin tur att kommunerna har försörjningsansvar. Det ska ordnas med bostad, uppehälle. Skolplatser ska ordnas och flyktingarna har MÅNGA barn. Även landstinget går på knäna vad gäller sjukvården för de nya medborgarna. Sociala problem och brottslighet följer i spåren. Jag tror inte jag överdriver om jag säger att 2/3 av alla mycket kostsamma externa placeringar, SIS-institutioner m.m. avser utomeuropeiska medborgare. En person kan kosta 200 tkr/månaden och det är många personer. Det saknas pengar överallt och det är inga små pengar vi pratar om. Flera kommuner har redan nu blivit tvingade att höja skatten och det är bara början. Jag är övertygad om att systemet kommer krascha. Det kommer inte finnas pengar till någon social välfärd i framtiden. Det går inte att höja skatten med hur mycket som helst i ett land som redan har världens högsta skattetryck. Vi befinner oss också i en högkonjunktur med nollränteläge. Vad som skulle hända om vi går in i en recession samtidigt som vi får lite inflation och stigande räntor är inte särskilt svårt att räkna ut. Frågan är väl snarast hur snabbt och hur mycket och vilka blir konsekvenserna? Sociala oroligheter? Kravaller och hungersnöd? Inbördeskrig? Är medveten om att jag kanske låter som en galning, men på sikt tror jag inte man ska underskatta kraften. Ibland hör man att vi svenskar är tama människor. Vi knyter handen i byxfickan, men inte så mycket mer. Det å andra sidan gäller bara under förutsättning att vi är någorlunda mätta och belåtna. Att vi kan se på Lets Dance och melodifestivalen på fredag och lördagkvällarna. Den dagen då det blåser kallt, elen är avstängd, folk blir vräkta från sina bostäder, sjukvården och socialen gett upp. Då det blir kamp om att äta sig mätt. Ja, då är jag inte alls lika övertygad om att folk kommer vara så himla städade längre. Då kan det rent av bli farligt att vistas i Sverige.
Tack för ett väldigt intressant inlägg. Jag tycker att det märks att du ändå vet vad du talar om. Men, tror du att det finns något man kan göra för att bromsa utvecklingen eller är systemet riggat så att lavinen kommer nu när snöbollen rullar och blir större och större? Vad händer om Riksbanken höjer räntan och inför amorteringskrav? Kan man försöka reversera de reformer som Alliansen genomförde under sina första fyra år vid makten?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in