2019-05-25, 08:45
  #60961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret

De bevis polisen presenterat - avskeds/förklaringsbrevet, mail i en framlagd pekdator och omnämnadet av det framlagda testamentet har gjort att polisen dragit slutsatsen att båda föräldrarna varit delaktiga i beslut och planering. Det är det första brottet, anstiftan.

Det andra brottet - dödandet, morden av bägge barnen - har enbart utförts av en förälder. Det har polisen utredning visat genom de forensiska bevis man funnit och analyserat.


Det finns ingen uppdelning i ”handgripligen” och ”anstiftan”. Det är samma brott, samma misstanke, och om föräldrarna varit vid liv samma straff. Det är du som vill fria en misstänkt mördare med hjälp av semantik.

Citat:
En anstiftare är den som förmår en annan person att begå ett brott. Anstiftaren kan dömas till lika strängt straff som gärningspersonen. Även försök till anstiftan, som kallas stämpling, är straffbart vid vissa mycket grova brott, som t.ex. mord och grov misshandel.

https://www.aklagare.se/ordlista/a/anstiftan/
Citera
2019-05-25, 08:55
  #60962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej, myndigheter får inte hålla en offentlig presskonferens och peka ut en person som misstänkt för något om myndighetens sekretessbelagda utredning samtidigt visat att denne inte gjort det.

Polisen har i sitt uttalande på PT delat upp det hela i två brott: beslutat och planlagt respektive dödat.

De bevis polisen presenterat - avskeds/förklaringsbrevet, mail i en framlagd pekdator och omnämnandet av det framlagda testamentet har gjort att polisen dragit slutsatsen att båda föräldrarna varit delaktiga i beslut och planering. Det är det första brottet, anstiftan.

Det andra brottet - dödandet, morden av bägge barnen - har enbart utförts av en förälder. Det har polisens utredning visat genom de forensiska bevis man funnit och analyserat.

Under dessa omständigheter där en av föräldrarna dessutom redan kan ha varit mördad före barnen, ska en domstol avgöra och värdera bevisen för gemensam skuld vid de brott som begåtts ex handgripliga mord på barnen. Inte polisen.
Polisen kan enbart uppge vad utredningen visat att man har bevis för att misstänka att någon gjort sig skyldig till.

I det här fallet har den färdiga sekretessbelagda utredningen gett bevis för att enbart en förälder dödat båda barnen.
Man har således full vetskap om att en av föräldrarna inte utförde dessa mord. Då ska han eller hon inte heller pekas ut av polisen som misstänkt för själva dödandet.
Det är grundläggande rättssäkerhet.

Min gissning är att polisen ”korrigerat” sina uppgifter inför PT lite väl mycket. Kanske pga anhörigas krav som polisen själv nämnde att man lyssnat på och korrigerat efter önskemål från.
Det har helt enkelt blivit fel när man försökte dölja vem som handgripligen begick morden. Man smetade ut misstanken och ”råkade” peka ut någon som utredningen visat inte dödade barnen.

Polisen kommer att utredas för detta. Min gissning är att polisen kritiseras och fälls.
Vi får väl avvakta och se.

Jag måste ha missat en viktig detalj, eller så har du fel. Du kanske kan hjälpa mig? Är det klarlagt med 100% säkerhet att mamman dog före barnen? Länka gärna till den informationen, för det ändrar läget. Det är endast då misstanken är orimlig och ogrundad.
Citera
2019-05-25, 08:57
  #60963
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krmkr
Fråga, handlar inte fallet om medgärningsskap? Dvs att det är deras gemensamma krafter som möjliggjorde morden?

Det är just det som inte alla vill ta till sig och därför blir det en stor fråga.

Viktigaste frågan enligt oss som accepterat att det är medgärningsskap är HUR det kunde bli det, att TVÅ föräldrar gemensamt bestämde sig och genomförde detta hemska. Naturligtvis inser man att de säkert varit tvivel och vacklande under tiden men VAD drev dem till att genomföra?

Att de närmst omkring inte kunde ana att detta var på väg är helt förståeligt men efter måste man ha funderingar om sådant man kanske nu kan tyda till att det inte stog rätt till UTAN att på något sätt skuldbeläggas över att man inte insåg HUR skevt de egentligen tänkte.
Citera
2019-05-25, 09:09
  #60964
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det finns ingen uppdelning i ”handgripligen” och ”anstiftan”. Det är samma brott, samma misstanke, och om föräldrarna varit vid liv samma straff. Det är du som vill fria en misstänkt mördare med hjälp av semantik.



https://www.aklagare.se/ordlista/a/anstiftan/


Nej anstiftan och mord är absolut inte samma brott. Det är två olika brott. Står under olika avsnitt i brottsbalken.
Själva påföljden kan bil likartad, men det är något som en domstol efter en rättsprocess avgör.

I Bjärred finns enligt polisutredningens fynd en mördare av barnen och två personer som dessförinnan planlagt och beslutat detta. Två delaktiga i anstiftan och en delaktig i mord på två barn.

Fossmo dömdes för anstiftan till mord, men aldrig för mord. Straffet blev livstid. Han befann sig hela tiden i närheten av mordplatsen.
Möller dömdes i TR (inte i HR) för anstiftan till mord på sin make - inte för mord, trots att hon var tillsammans med honom och hittade honom död.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-05-25 kl. 09:25.
Citera
2019-05-25, 09:20
  #60965
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jkpg73
Jag måste ha missat en viktig detalj, eller så har du fel. Du kanske kan hjälpa mig? Är det klarlagt med 100% säkerhet att mamman dog före barnen? Länka gärna till den informationen, för det ändrar läget. Det är endast då misstanken är orimlig och ogrundad.

Det är i vart fall inte offentliggjort om mamman var mördad när barnen dödades.

Enligt uppgift är avskedsbrevet och testamentet daterat till 3/1. Man har sett fadern och ett barn vid liv den 5/1. Vad som utspelat sig fram tills de hittades döda 9/1 vet vi inte, men polisutredningens fynd har visat att endast en förälder ströp och kvävde ihjäl bägge barnen.

Nej man ska inte behöva vara död för att utpekandet att man är misstänkt för att ha dödat två barn är orimligt och grundlöst.
Det torde räcka att man i polisutredningen kunnat konstatera att dessa båda mord utfördes av någon annan.
Då bör man pekas ut för misstänkt till den anstiftan till mord polisen anser sig ha belägg för.
Själva dödande av barnen bör den som utförde det pekas ut som misstänkt för.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-05-25 kl. 09:24.
Citera
2019-05-25, 09:22
  #60966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej anstiftan och mord är absolut inte samma brott. Det är två olika brott. Står under olika avsnitt i brottsbalken.
Själva påföljden kan bil likartad, men det är något som en domstol efter en rättsprocess avgör.

En Bjärred finns enligt polisutredningens fynd en mördare av barnen en två personer som dessförinnan planlagt och beslutat detta. Två delaktiga i anstiftan och en delaktig i mord på två barn.

Fossmo dömdes för anstiftan till mord, men aldrig för mord. Straffet blev livstid. Han befann sig hela tiden i närheten av mordplatsen.
Möller dömdes i TR (inte i HR) för anstiftan till mord på sin make - inte för mord, trots att hon var tillsammans med honom och hittade honom död.

I det här specifika fallet är det definitivt samma brott. Båda är medgärningsmän och har dödat sina barn. Du kämpar mot väderkvarnar.
Citera
2019-05-25, 09:25
  #60967
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är i vart fall inte offentliggjort om mamman var mördad när barnen dödades.

Enligt uppgift är avskedsbrevet och testamentet daterat till 3/1. Man har sett fadern och ett barn vid liv den 5/1. Vad som utspelat sig fram tills de hittades döda 9/1 vet vi inte,
Citat:
men polisutredningens fynd har visat att endast en förälder ströp och kvävde ihjäl bägge barnen.


Nej man ska inte behöva vara död för att utpekandet att man är misstänkt för att ha dödat två barn är orimligt och grundlös.
Det torde räcka att man i polisutredningen kunnat konstatera att dessa båda mord utfördes av någon annan.
Då bör man pekas ut för misstänkt till den anstiftan till mord polisen anser sig ha belägg för.
Själva dödande av barnen bör den som utförde det pekas ut som misstänkt för.
Det finns inga belägg för ditt påstående om att en förälder ströp eller kvävde ihjäl bägge barnen. Enligt polisen är båda föräldrarna misstänkta för detta. Det är vad vi vet!
Citera
2019-05-25, 09:29
  #60968
Bannlyst
Då blir det begripligare vad du menar. Du gissar att polisen far med osanning och inte har underlag för sin presenterade slutledning. Det är något helt annat än att det är fel att polisen presenterar sina misstankar om medgärningsmannaskap och mord.

Du anklagar polisen för grovt tjänstefel, polisövergrepp.


Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej, myndigheter får inte hålla en offentlig presskonferens och peka ut en person som misstänkt för något om myndighetens sekretessbelagda utredning samtidigt visat att denne inte gjort det.

Polisen har i sitt uttalande på PT delat upp det hela i två brott: beslutat och planlagt respektive dödat.

De bevis polisen presenterat - avskeds/förklaringsbrevet, mail i en framlagd pekdator och omnämnadet av det framlagda testamentet har gjort att polisen dragit slutsatsen att båda föräldrarna varit delaktiga i beslut och planering. Det första brottet, anstiftan.

Det andra brottet - dödandet av bägge barnen - har enbart utförts av en förälder. Det har polisen utredning visat genom de forensiska bevis man funnit och analyserat.

Under dessa omständigheter där en av föräldrarna dessutom redan kan ha varit mördad före barnen, ska en domstol avgöra och värdera bevisen för gemensam skuld vid de brott som begåtts ex handgripliga mord på barnen. Inte polisen.
Polisen ska enbart uppge vad utredningen visat att man har bevis för att misstänka att någon gjort sig skyldig till.

I det här fallet har den färdiga sekretessbelagda utredningen gett bevis för att enbart en förälder dödat båda barnen.
Man har således full vetskap om att en av föräldrarna inte utförde dessa mord. Då ska inte han eller hon heller pekas ut av polisen som misstänkt för själva dödandet.
Det är grundläggande rättssäkerhet.

Min gissning är att polisen ”korrigerat” sina uppgifter inför PT lite väl mycket. Kanske pga anhörigas krav som polisen själv nämnde att man lyssnat på och korrigerat efter önskemål från.
Det har helt enkelt blivit fel när man försökte dölja vem som handgripligen begick morden. Man smetade ut misstanken och ”råkade” peka ut någon som utredningen visat inte dödade barnen.

Polisen kommer att utredas för detta. Min gissning är att polisen kritiseras och fälls.
Vi får väl avvakta och se.
Citera
2019-05-25, 09:31
  #60969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej anstiftan och mord är absolut inte samma brott. Det är två olika brott. Står under olika avsnitt i brottsbalken.
Själva påföljden kan bil likartad, men det är något som en domstol efter en rättsprocess avgör.

En Bjärred finns enligt polisutredningens fynd en mördare av barnen en två personer som dessförinnan planlagt och beslutat detta. Två delaktiga i anstiftan och en delaktig i mord på två barn.

Fossmo dömdes för anstiftan till mord, men aldrig för mord. Straffet blev livstid. Han befann sig hela tiden i närheten av mordplatsen.
Möller dömdes i TR (inte i HR) för anstiftan till mord på sin make - inte för mord, trots att hon var tillsammans med honom och hittade honom död.

Det hindrar fortfarande inte att hon på goda grunder kan misstänkas ha agerat i samförstånd med honom. Hon kan till exempel ha uppmuntrat honom om han tvekade eller hållt koll på ena barnet under tiden han dödade det andra. Jag säger inte att det var så, men om hon inte var död före barnen så är MISSTANKEN både rimlig och välgrundad.

Släpp taget och gå vidare. Att bli upprörd över att båda föräldrarna misstänks vara ansvariga för att båda deras barn dör, när endast dessa fyra personer var där...... Det känns inte hälsosamt.

Jag har full förståelse för att du blir chockad och ledsen för en sådan misstanke om du hade en personlig relation till familjen. Jag har ingen önskan att förvärra lidandet för vänner och anhöriga, så jag lämnar diskussionen med en förhoppning att jag tillfört något genom att försöka att objektivt förstå myndigheternas beslut. Familjens beslut kan jag aldrig förstå och deras öde berör till och med mig som aldrig hört talas om dem innan tråden skapades.
Citera
2019-05-25, 09:36
  #60970
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det finns inga belägg för ditt påstående om att en förälder ströp eller kvävde ihjäl bägge barnen. Enligt polisen är båda föräldrarna misstänkta för detta. Det är vad vi vet!

Just det - men det finns inte belägg för detta utpekande i polisutredningen. Enbart en förälder har dödat båda barnen. Polisen har pekat ut någon som misstänkt för något som den färdiga sekretessbelagda utredningen tydligt visat att denne inte har gjort.
Det är därför som en utredning av polisens agerande kommer göras.

Det är faktiskt mer uppenbart att detta är ett felaktigt förfarande än vid exempelvis Kevinutredningen. I det här fallet har polisens egen utredningen visat att den ene utpekade föräldern inte dödade barnen. Trots sin egen utredning misstänkliggör man offentligt en avliden förälder för något denne inte gjort.
Citera
2019-05-25, 09:46
  #60971
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Just det - men det finns inte belägg för detta utpekande i polisutredningen. Enbart en förälder har dödat båda barnen. Polisen har pekat ut någon som misstänkt för något som den färdiga sekretessbelagda utredningen tydligt visat att denne inte har gjort.
Det är därför som en utredning av polisens agerande kommer göras.

Det är faktiskt mer uppenbart att detta är ett felaktigt förfarande än vid exempelvis Kevinutredningen. I det här fallet har polisens egen utredningen visat att den ene utpekade föräldern inte dödade barnen. Trots sin egen utredning misstänkliggör man offentligt en avliden förälder för något denne inte gjort.
Förstår att du för en kamp mot oss mindre vetande om du fått ta del av den sekretessbelagda utredningen. Om vi också hade den insikten skulle vi förmodligen förstå att du vill rentvå en av föräldrarna.
Citera
2019-05-25, 10:07
  #60972
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Just det - men det finns inte belägg för detta utpekande i polisutredningen. Enbart en förälder har dödat båda barnen. Polisen har pekat ut någon som misstänkt för något som den färdiga sekretessbelagda utredningen tydligt visat att denne inte har gjort.
Det är därför som en utredning av polisens agerande kommer göras.

Det är faktiskt mer uppenbart att detta är ett felaktigt förfarande än vid exempelvis Kevinutredningen. I det här fallet har polisens egen utredningen visat att den ene utpekade föräldern inte dödade barnen. Trots sin egen utredning misstänkliggör man offentligt en avliden förälder för något denne inte gjort.
Berätta vad i utredningen som bekräftar vilken förälder som dödade barnen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in