2019-05-17, 10:10
  #112969
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, denne långe blonde man har vi ju diskuterat i tråden många gånger. Vad ska man tro? Det behöver inte vara samme långe blonde man som setts på alla dessa platser - Fredsgatan, PUB, Sergelarkaden, Västerlånggatan vid paret Palmes bostad, Gamla stans tunnelbana, Grand, eventuellt Holländargatan, Norra Bantorget, E4/E18 Bergshamra osv.

Men någonting säger mig att flera av iakttagelserna faktiskt rör samme man och i så fall kan vi ha att göra med en WT-bärande/icke WT-bärande storväxt blond man från Mellaneuropa som talar någon form av "förvrängd tyska" och då hamnar vi väl i följande språk:

Schweizertyska.
Nederländska.
Flamländska (som är en nederländsk dialekt).
Frisiska.
Så kallad "plattyska" eller lågtyska.
Österrikiska.
Östtyska dialekter.
Olika västtyska dialekter, exempelvis bayerska, hessiska, saxiska m fl.
Tyska som talas i östländer, det finns ju tyskar som bor i Rumänien, Tjeckien, Polen med flera länder.
Och säkert något mer mellaneuropeiskt språk jag inte kommer på just nu.
Även afrikaans (Sydafrika) har ju föreslagits men jag har fått intrycket att det språket skiljer sig en hel del från tyska.

Vad betyder då detta i relation till mordet? Kanske ingenting. Men det skadar inte att rota i alla vrår.

Om vi leker med tanken att en sådan här figur hade med mordet att göra är det givetvis en betydande ledtråd. Var det inte så att en av de män LP såg vid bostaden före mordet var stor och blond?

Afrikaans låter som nederländska om jag hörde dom talas skulle jag inte kunna skilja dom åt. Lisbeth Palmes signalement talade om en lång , ljus man , ej att han var kraftigt byggd.

Återpostar detta inlägg för att friska upp minnet gällande signalement från gamla stan och runt grand.

Behandlingen av Ulla Strömbäck-Larsson talar för att hon har gjort viktiga iakttagelser. PU har vridit sig som maskar med olika förklaringar till vad hon sett. Eko-Roteln, Unga Knarkspanare och SÄPO är några av de alternativ som kastats fram. Skitsnacket med att hon var en baglady visar på oron över hennes vittnesmål som kom innan Hans Holmer gick ut och efterlyste Walkie-talkie iakttagelser.

Mannen på perrongen. 45-50, mörkt cendrefärgat bakåtkammat hår. och långa polisonger.180 m. Grå blank rock och mörka handskar. Påminde Ulla om Glenn Miller.

Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm, kraftigare än "Glenn Miller". mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jacka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

Sammanställning över lite andra vittnen från Gamla stan och Grand som måste vara en del av de iakttagelser som ingick i SÄPOs övervakningspromemoria,

Mellberg Nedgången gamla Stans T-bana , strax efter 2030
175cm/ganska kraftig/ljus jacka, ev skäggstubb, liten näsa, sjaskig

Kangasviiri Samma T-banevagn som paret Palme, 2042
180-85cm,lockigt mörkt hår, blå jacka o byxor, smalt ansikte, stirrande elaka ögon, gick konstigt ev full , mellaneuropé

Falk Utanför Grand 2100-15
40-45år, 180cm, smal kroppsbyggnad, rak näsa m buckla upptill, mörka byxor , ngt ljusare jacka lite längre än midjejacka, asketisk hurtbulle.

Wigerstam utanför Grand 2235, sent förhörd 871204
30-35år, 180+, mörkt något vågigt hår, avlångt, magert, blekt ansikte, mörka ögon o ögonbryn, bredaxlad, smala höfter, svart ulster till knäna,

Dager Utanför Grand 2250
45år, 160-70cm, blå täckjack, mörkgrå byxor,Keps alt mössa m tofs på skulten.
Såg också pälsbeklädd kvinna som gick in i en bil och arab och svensk m stålbågade glasögon vid telefonkiosken.

Eriksson utanför Grand 2255-2310 Tidigt förhör 1/3 0235
185cm, kraftigt byggd, mörk fjällrävenlik jacka, ljus huvudbonad.

Storhök Grands entre 2305-09
Nordeuropeiskt utseende,ca 45år, 175, blå ögon, ej mörkhårig, brun keps som knäpps på huvudet, ljusblå halvläng jacka, intensiv , ångestfylld blick. Storbågade glasögon, rektangulärt ansikte , markerad haka.

Korhonen Grands entre 2307-09
35-45år,170-175cm, ordinär kroppsbyggnad,något rund om magen, trol cendrefärgat hår, vadderad keps/mössa, blå trekvartslång jacka, trol glasögon. Intensiv , lite otäck blick.

Knubb Saltmätargatan-tegnergatan 2310
25år,180cm, slank, krulligt hår , trol marockan, lång ljus rock

Mårten Palme Grand 2310 Förhör m BW 1/3 0520
40år, 180cm, kraftigt byggd, blå täckjacka som går ner på benen, keps m knäppe upptill.

Med lite god vilja går det att se samband i vittnesmålen från Kangasviiri-Wigerstam-Knubb.
Likaså Ullas gubbe från schönfeldts gränd och Mellberg . Sedan finns det stora likheter i signalementen från MP, MS, AK, MD och LEE, men också en del avgörande skillnader.

Mer info krävs för en skarpare analyS.
Citera
2019-05-17, 10:19
  #112970
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Detta uttryck som i princip alla slängt och slänger sig med...

Finns det någon här som kan bevisa när detta yppades av HH?

"Kill-gissningar" undanbedes...

Inte heller sett just det exakta uttalandet. Men här kommer en räcka av märkliga uttalanden från Hans Holmers sida.

Hans Holmer hade en del märkliga uttalanden . Ibland verkar han dela ut profetior. Ofta med ett teatraliskt utspel . Kan begrundas mer än en gång.

3/3-86 Aftonbladet
"Jag vägrar ha livvakt"
"Sverige är idag i ett slags chocktillstånd. Det är viktigt att tänka efter när den akuta sorgen gått över. Vi måste besinna oss, annars kan vi förlora stora värden i vår demokrati.
Dagen efter omringad av PO Karlsson, Per Jörlin och de andra skinnklädda VD1snutarna

21maj SVT
"Massmedia kräver att vi tar en mördare" t

28maj Presskonferens -medverkande HH, Sverker Åström och Claes Zeime.
"Det är offret som har valt själva mordplatsen"
"Nu är det ju så att jag spelar ett högt spel, förr eller senare får ni facit"
"Vi hävdar från vår sida att det var proffs som låg bakom det här och skälet att vi säger det
är flera. Det är valet av vapen, attentatets utförande och det kallhamrade uppträdandet efter
attentatet"
"Vi har erfarenhet av att leta i annat sammanhang. Förra året misslyckades vi att hitta en bil
mitt i Stockholms hamn trots att vi letade väldigt intensivt"

12juni Debatt-artikel, DN
"När ett samhälle som vårt med alla det öppna samhällets alla fördelar får ett knivhugg i ryggen, då måste illgärningsmannen gripas och lugnet återställas. För det är inget pris för högt!
"jag är optimist. Inte för att slippa kritik idag. Utan för att också få andra att tro på morgondagen,"
"Det inte bara Olof Palme som fått en kula i bröstet. Hela det svenska samhället har fått ett knivhugg i ryggen"
"Inte något samhälle torde ha kraften och tålamodet att invänta resultatet av en utredning av mordet på landets statsminister när det börjar dra ut på tiden. Då måste också samhället skaffa sig Alibi"

6/7-86 sommar intervjuad av röda Annika Hagström i radions P1

"om jag berättar för dig och lyssnarna vad vi tänker göra skulle du slippa spela fler skivor i det här programmet. Du skulle få extra sändningstid. Då kunde jag avgå direkt efter programmet och lägga mig i hängmattan, för då var det kört. Då skulle vi inte klara det här.
-Tidigare sa du till mig att när det här är över slutar jag som polis. Menar du verkligen det?,frågar AH.
"Ja, jag känner så idag. Jag vet inte om jag känner så när allt är slut, men idag tycker jag att det här är jag beredd att satsa allt för.Sen tycker jag att det borde finnas nå´t annat att göra"
-Varför menar du att du måste sluta som polis?
"Det är väl något slags reaktion mot hur tungt och besvärligt det här jobbet är. Det är inte ett friår jag är betjänt av utan att se världen med andra ögonen än polisögon.
-Mördaren har ögonen på dig. Har du ögonen på honom?
"Ja, ibland tror jag det" [b]HH tror sig se mördaren?!?B]
-känner du dig som en idrottsman?
"Ja, jag tror jag vet hur motståndaren ser ut"
-Tala om det då!
"Nej, det kan jag inte . Men jag har en bild av honom.

25/8 Dagens Nyheter
"Lösningen ¨på det här mordet kommer att styra svenska folkets syn på skydd och säkerhet. Det är ju en viss skillnad om en välorganiserad statsgerilla!!! eller om en ensam galning mördar statsministern.

29/8 Arbetet
Direkt fråga till Holmer om han vet vem mördaren är:
"Den frågan kan jag tyvärr inte besvara. Jag kan bara säga att att jag säger vad som överhuvudtaget är möjligt"

2/9 Expressen
Jag känner djup samhörighet med mina medarbetare i Palmerummet. De är hängivna,vänliga och effektiva. Jag undrar ibland om man kommer tacka dom en dag för vad dom fått utstå. Om man kommer att förstå?

870305 SVT MAGASIN
"Jag måste ha ansvar för vad som hände i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan"

870526 SVT magasin m Göran Elwin och Annika Hagström och Mosander i studiepubliken.

-Vad har du för förtroende för samhällsapparaten? frågar, Jan Mosander
"rättsapparaten har jag inte samma förtroende för som förut. Därför att när den satte på verklligt prov i samband med den här utredningen kollapsade den ju till slut. Och i det spelade jag naturligtvis själv en roll men jag har också sett vad andra kunnat åstadkomma"
Om sin avsättnig säger HH:
"Jag har hela tiden varit medveten om att det är ett antal personer som lett fram till det slutliga avgörandet så att säga.
Citera
2019-05-17, 11:10
  #112971
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Inte heller sett just det exakta uttalandet. Men här kommer en räcka av märkliga uttalanden från Hans Holmers sida.

Hans Holmer hade en del märkliga uttalanden . Ibland verkar han dela ut profetior. Ofta med ett teatraliskt utspel . Kan begrundas mer än en gång.

3/3-86 Aftonbladet
"Jag vägrar ha livvakt"
"Sverige är idag i ett slags chocktillstånd. Det är viktigt att tänka efter när den akuta sorgen gått över. Vi måste besinna oss, annars kan vi förlora stora värden i vår demokrati.
Dagen efter omringad av PO Karlsson, Per Jörlin och de andra skinnklädda VD1snutarna

21maj SVT
"Massmedia kräver att vi tar en mördare" t

28maj Presskonferens -medverkande HH, Sverker Åström och Claes Zeime.
"Det är offret som har valt själva mordplatsen"
"Nu är det ju så att jag spelar ett högt spel, förr eller senare får ni facit"
"Vi hävdar från vår sida att det var proffs som låg bakom det här och skälet att vi säger det
är flera. Det är valet av vapen, attentatets utförande och det kallhamrade uppträdandet efter
attentatet"
"Vi har erfarenhet av att leta i annat sammanhang. Förra året misslyckades vi att hitta en bil
mitt i Stockholms hamn trots att vi letade väldigt intensivt"

12juni Debatt-artikel, DN
"När ett samhälle som vårt med alla det öppna samhällets alla fördelar får ett knivhugg i ryggen, då måste illgärningsmannen gripas och lugnet återställas. För det är inget pris för högt!
"jag är optimist. Inte för att slippa kritik idag. Utan för att också få andra att tro på morgondagen,"
"Det inte bara Olof Palme som fått en kula i bröstet. Hela det svenska samhället har fått ett knivhugg i ryggen"
"Inte något samhälle torde ha kraften och tålamodet att invänta resultatet av en utredning av mordet på landets statsminister när det börjar dra ut på tiden. Då måste också samhället skaffa sig Alibi"

6/7-86 sommar intervjuad av röda Annika Hagström i radions P1

"om jag berättar för dig och lyssnarna vad vi tänker göra skulle du slippa spela fler skivor i det här programmet. Du skulle få extra sändningstid. Då kunde jag avgå direkt efter programmet och lägga mig i hängmattan, för då var det kört. Då skulle vi inte klara det här.
-Tidigare sa du till mig att när det här är över slutar jag som polis. Menar du verkligen det?,frågar AH.
"Ja, jag känner så idag. Jag vet inte om jag känner så när allt är slut, men idag tycker jag att det här är jag beredd att satsa allt för.Sen tycker jag att det borde finnas nå´t annat att göra"
-Varför menar du att du måste sluta som polis?
"Det är väl något slags reaktion mot hur tungt och besvärligt det här jobbet är. Det är inte ett friår jag är betjänt av utan att se världen med andra ögonen än polisögon.
-Mördaren har ögonen på dig. Har du ögonen på honom?
"Ja, ibland tror jag det" [b]HH tror sig se mördaren?!?B]
-känner du dig som en idrottsman?
"Ja, jag tror jag vet hur motståndaren ser ut"
-Tala om det då!
"Nej, det kan jag inte . Men jag har en bild av honom.

25/8 Dagens Nyheter
"Lösningen ¨på det här mordet kommer att styra svenska folkets syn på skydd och säkerhet. Det är ju en viss skillnad om en välorganiserad statsgerilla!!! eller om en ensam galning mördar statsministern.

29/8 Arbetet
Direkt fråga till Holmer om han vet vem mördaren är:
"Den frågan kan jag tyvärr inte besvara. Jag kan bara säga att att jag säger vad som överhuvudtaget är möjligt"

2/9 Expressen
Jag känner djup samhörighet med mina medarbetare i Palmerummet. De är hängivna,vänliga och effektiva. Jag undrar ibland om man kommer tacka dom en dag för vad dom fått utstå. Om man kommer att förstå?

870305 SVT MAGASIN
"Jag måste ha ansvar för vad som hände i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan"

870526 SVT magasin m Göran Elwin och Annika Hagström och Mosander i studiepubliken.

-Vad har du för förtroende för samhällsapparaten? frågar, Jan Mosander
"rättsapparaten har jag inte samma förtroende för som förut. Därför att när den satte på verklligt prov i samband med den här utredningen kollapsade den ju till slut. Och i det spelade jag naturligtvis själv en roll men jag har också sett vad andra kunnat åstadkomma"
Om sin avsättnig säger HH:
"Jag har hela tiden varit medveten om att det är ett antal personer som lett fram till det slutliga avgörandet så att säga.


Han verkar referera till Cats Falck. Dykarna var på väg mot fyndplatsen när
man fick ett annat "bättre" tips och avbröt.

"Vi har erfarenhet av att leta i annat sammanhang. Förra året misslyckades vi att hitta en bil
mitt i Stockholms hamn trots att vi letade väldigt intensivt"

De svepande formuleringarna är inte direkt ämbetsmannamässiga
utan snarast vad man väntar sig av sällskapet på Singelbacken.
Citera
2019-05-17, 11:50
  #112972
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
När vi var unga (18-19) och dumma (korkade med nya körkort) brukade vi spana på prostituerade med bil och WT. Tog de upp en torsk gled vi efter, ofta till en avsides parkeringsplats, sedan när de var i full gång i bilen slog vi på helljus och körde så nära det gick. Därefter följde ofta en spännade biljakt, varför vet jag inte, ibland häll den på i timmar till en annan stad.
Hyrsomhelst alltmöjligt konstigt kan hända i en storstad ibland inkluderat WT.
Tänk om det var Nysvenska rörelsen som besatte de ledande positionerna i Barbrogruppen? Då skulle det finnas en del namn att välja på.

Du kanske hade kontakt med Barbrogruppens Göteborgsavdelning på need-to-know-basis? Via mer insatta bekanta? Kanske tester för att rekrytera de mest (o)lämpliga?

Det fanns ju en Göteborgsavdelning också även om det inte finns någon information från den. Stockholms- och Malmöavdelningarna har läckt mer...
Citera
2019-05-17, 15:20
  #112973
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Afrikaans låter som nederländska om jag hörde dom talas skulle jag inte kunna skilja dom åt. Lisbeth Palmes signalement talade om en lång , ljus man , ej att han var kraftigt byggd.

Återpostar detta inlägg för att friska upp minnet gällande signalement från gamla stan och runt grand.

Behandlingen av Ulla Strömbäck-Larsson talar för att hon har gjort viktiga iakttagelser. PU har vridit sig som maskar med olika förklaringar till vad hon sett. Eko-Roteln, Unga Knarkspanare och SÄPO är några av de alternativ som kastats fram. Skitsnacket med att hon var en baglady visar på oron över hennes vittnesmål som kom innan Hans Holmer gick ut och efterlyste Walkie-talkie iakttagelser.

Mannen på perrongen. 45-50, mörkt cendrefärgat bakåtkammat hår. och långa polisonger.180 m. Grå blank rock och mörka handskar. Påminde Ulla om Glenn Miller.

Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm, kraftigare än "Glenn Miller". mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jacka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

Sammanställning över lite andra vittnen från Gamla stan och Grand som måste vara en del av de iakttagelser som ingick i SÄPOs övervakningspromemoria,

Mellberg Nedgången gamla Stans T-bana , strax efter 2030
175cm/ganska kraftig/ljus jacka, ev skäggstubb, liten näsa, sjaskig

Kangasviiri Samma T-banevagn som paret Palme, 2042
180-85cm,lockigt mörkt hår, blå jacka o byxor, smalt ansikte, stirrande elaka ögon, gick konstigt ev full , mellaneuropé

Falk Utanför Grand 2100-15
40-45år, 180cm, smal kroppsbyggnad, rak näsa m buckla upptill, mörka byxor , ngt ljusare jacka lite längre än midjejacka, asketisk hurtbulle.

Wigerstam utanför Grand 2235, sent förhörd 871204
30-35år, 180+, mörkt något vågigt hår, avlångt, magert, blekt ansikte, mörka ögon o ögonbryn, bredaxlad, smala höfter, svart ulster till knäna,

Dager Utanför Grand 2250
45år, 160-70cm, blå täckjack, mörkgrå byxor,Keps alt mössa m tofs på skulten.
Såg också pälsbeklädd kvinna som gick in i en bil och arab och svensk m stålbågade glasögon vid telefonkiosken.

Eriksson utanför Grand 2255-2310 Tidigt förhör 1/3 0235
185cm, kraftigt byggd, mörk fjällrävenlik jacka, ljus huvudbonad.

Storhök Grands entre 2305-09
Nordeuropeiskt utseende,ca 45år, 175, blå ögon, ej mörkhårig, brun keps som knäpps på huvudet, ljusblå halvläng jacka, intensiv , ångestfylld blick. Storbågade glasögon, rektangulärt ansikte , markerad haka.

Korhonen Grands entre 2307-09
35-45år,170-175cm, ordinär kroppsbyggnad,något rund om magen, trol cendrefärgat hår, vadderad keps/mössa, blå trekvartslång jacka, trol glasögon. Intensiv , lite otäck blick.

Knubb Saltmätargatan-tegnergatan 2310
25år,180cm, slank, krulligt hår , trol marockan, lång ljus rock

Mårten Palme Grand 2310 Förhör m BW 1/3 0520
40år, 180cm, kraftigt byggd, blå täckjacka som går ner på benen, keps m knäppe upptill.

Med lite god vilja går det att se samband i vittnesmålen från Kangasviiri-Wigerstam-Knubb.
Likaså Ullas gubbe från schönfeldts gränd och Mellberg . Sedan finns det stora likheter i signalementen från MP, MS, AK, MD och LEE, men också en del avgörande skillnader.

Mer info krävs för en skarpare analyS.

Lyssnar man på lönnmördare jobbar de ofta 4+chaffis(x2).
De 4 kan tex boxa-in en persion som går, med två person som går på varje trottoar, två framför och två bakom. En del tyder på att detta hände OP, man går i fyrkant alltså, box.
Citera
2019-05-17, 15:24
  #112974
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Tänk om det var Nysvenska rörelsen som besatte de ledande positionerna i Barbrogruppen? Då skulle det finnas en del namn att välja på.

Du kanske hade kontakt med Barbrogruppens Göteborgsavdelning på need-to-know-basis? Via mer insatta bekanta? Kanske tester för att rekrytera de mest (o)lämpliga?

Det fanns ju en Göteborgsavdelning också även om det inte finns någon information från den. Stockholms- och Malmöavdelningarna har läckt mer...

Inget är omöjligt,
statens SOU-utredning av Säpos övervakning av extremister, förtjänar att lusläsas av flera skäl.
Citera
2019-05-17, 15:26
  #112975
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Jo precis. Det pågår ständigt många märkliga ting i en storstad, inte minst brottslighet.

Men, som du säger, den rika förekomsten av WT-män är det som skiljer mordkvällen och mordveckan från vanliga veckor.

Vi har exempelvis Säpos övervaknings-PM.

Själv är jag säker på att endast ett fåtal WT-män hade med mordet att göra. De båda ännu oförklarade männen vid GS tunnelbanestation ligger på min korta lista över misstänkta.

Man borde gå till botten med kommunikationstesterna i butiken, var de polisanmälda. Det är en viktig pinne som om den fastställs blir svår att gå runt.
Citera
2019-05-17, 15:31
  #112976
Medlem
hehehos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Inte heller sett just det exakta uttalandet. Men här kommer en räcka av märkliga uttalanden från Hans Holmers sida.

Hans Holmer hade en del märkliga uttalanden . Ibland verkar han dela ut profetior. Ofta med ett teatraliskt utspel . Kan begrundas mer än en gång.

3/3-86 Aftonbladet
"Jag vägrar ha livvakt"
"Sverige är idag i ett slags chocktillstånd. Det är viktigt att tänka efter när den akuta sorgen gått över. Vi måste besinna oss, annars kan vi förlora stora värden i vår demokrati.
Dagen efter omringad av PO Karlsson, Per Jörlin och de andra skinnklädda VD1snutarna

21maj SVT
"Massmedia kräver att vi tar en mördare" t

28maj Presskonferens -medverkande HH, Sverker Åström och Claes Zeime.
"Det är offret som har valt själva mordplatsen"
"Nu är det ju så att jag spelar ett högt spel, förr eller senare får ni facit"
"Vi hävdar från vår sida att det var proffs som låg bakom det här och skälet att vi säger det
är flera. Det är valet av vapen, attentatets utförande och det kallhamrade uppträdandet efter
attentatet"
"Vi har erfarenhet av att leta i annat sammanhang. Förra året misslyckades vi att hitta en bil
mitt i Stockholms hamn trots att vi letade väldigt intensivt"

12juni Debatt-artikel, DN
"När ett samhälle som vårt med alla det öppna samhällets alla fördelar får ett knivhugg i ryggen, då måste illgärningsmannen gripas och lugnet återställas. För det är inget pris för högt!
"jag är optimist. Inte för att slippa kritik idag. Utan för att också få andra att tro på morgondagen,"
"Det inte bara Olof Palme som fått en kula i bröstet. Hela det svenska samhället har fått ett knivhugg i ryggen"
"Inte något samhälle torde ha kraften och tålamodet att invänta resultatet av en utredning av mordet på landets statsminister när det börjar dra ut på tiden. Då måste också samhället skaffa sig Alibi"

6/7-86 sommar intervjuad av röda Annika Hagström i radions P1

"om jag berättar för dig och lyssnarna vad vi tänker göra skulle du slippa spela fler skivor i det här programmet. Du skulle få extra sändningstid. Då kunde jag avgå direkt efter programmet och lägga mig i hängmattan, för då var det kört. Då skulle vi inte klara det här.
-Tidigare sa du till mig att när det här är över slutar jag som polis. Menar du verkligen det?,frågar AH.
"Ja, jag känner så idag. Jag vet inte om jag känner så när allt är slut, men idag tycker jag att det här är jag beredd att satsa allt för.Sen tycker jag att det borde finnas nå´t annat att göra"
-Varför menar du att du måste sluta som polis?
"Det är väl något slags reaktion mot hur tungt och besvärligt det här jobbet är. Det är inte ett friår jag är betjänt av utan att se världen med andra ögonen än polisögon.
-Mördaren har ögonen på dig. Har du ögonen på honom?
"Ja, ibland tror jag det" [b]HH tror sig se mördaren?!?B]
-känner du dig som en idrottsman?
"Ja, jag tror jag vet hur motståndaren ser ut"
-Tala om det då!
"Nej, det kan jag inte . Men jag har en bild av honom.

25/8 Dagens Nyheter
"Lösningen ¨på det här mordet kommer att styra svenska folkets syn på skydd och säkerhet. Det är ju en viss skillnad om en välorganiserad statsgerilla!!! eller om en ensam galning mördar statsministern.

29/8 Arbetet
Direkt fråga till Holmer om han vet vem mördaren är:
"Den frågan kan jag tyvärr inte besvara. Jag kan bara säga att att jag säger vad som överhuvudtaget är möjligt"

2/9 Expressen
Jag känner djup samhörighet med mina medarbetare i Palmerummet. De är hängivna,vänliga och effektiva. Jag undrar ibland om man kommer tacka dom en dag för vad dom fått utstå. Om man kommer att förstå?

870305 SVT MAGASIN
"Jag måste ha ansvar för vad som hände i korsningen Sveavägen/Tunnelgatan"

870526 SVT magasin m Göran Elwin och Annika Hagström och Mosander i studiepubliken.

-Vad har du för förtroende för samhällsapparaten? frågar, Jan Mosander
"rättsapparaten har jag inte samma förtroende för som förut. Därför att när den satte på verklligt prov i samband med den här utredningen kollapsade den ju till slut. Och i det spelade jag naturligtvis själv en roll men jag har också sett vad andra kunnat åstadkomma"
Om sin avsättnig säger HH:
"Jag har hela tiden varit medveten om att det är ett antal personer som lett fram till det slutliga avgörandet så att säga.
oj vilka pekoral, mannen myten legenden, brudarna föll väl för detta man han skulle inte fått hålls så länge...
Citera
2019-05-17, 16:56
  #112977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, denne långe blonde man har vi ju diskuterat i tråden många gånger. Vad ska man tro? Det behöver inte vara samme långe blonde man som setts på alla dessa platser - Fredsgatan, PUB, Sergelarkaden, Västerlånggatan vid paret Palmes bostad, Gamla stans tunnelbana, Grand, eventuellt Holländargatan, Norra Bantorget, E4/E18 Bergshamra osv.

Men någonting säger mig att flera av iakttagelserna faktiskt rör samme man och i så fall kan vi ha att göra med en WT-bärande/icke WT-bärande storväxt blond man från Mellaneuropa som talar någon form av "förvrängd tyska" och då hamnar vi väl i följande språk:

Schweizertyska.
Nederländska.
Flamländska (som är en nederländsk dialekt).
Frisiska.
Så kallad "plattyska" eller lågtyska.
Österrikiska.
Östtyska dialekter.
Olika västtyska dialekter, exempelvis bayerska, hessiska, saxiska m fl.
Tyska som talas i östländer, det finns ju tyskar som bor i Rumänien, Tjeckien, Polen med flera länder.
Och säkert något mer mellaneuropeiskt språk jag inte kommer på just nu.
Även afrikaans (Sydafrika) har ju föreslagits men jag har fått intrycket att det språket skiljer sig en hel del från tyska.

Vad betyder då detta i relation till mordet? Kanske ingenting. Men det skadar inte att rota i alla vrår.

Om vi leker med tanken att en sådan här figur hade med mordet att göra är det givetvis en betydande ledtråd. Var det inte så att en av de män LP såg vid bostaden före mordet var stor och blond?

FAMILJEN PALME PLANERAR ETT BIOBESÖK

18.00

En konsthandlare ser två män på Västerlånggatan några meter från Palmes bostad som tittar mot bostaden. En av männen är "jättestor" med ”en blick som hos en boxare som kan mörda”. Mannen har rakt ljust hår och ljusblå ögon. Den andre mannen är huvudet kortare än den långe blonde mannen och har mörkt hår. Båda männen bär stora svarta skinnjackor som räcker en bit nedanför höften.

Jackorna är av en äldre modell som man inte ser i Sverige nuförtiden, förklarade konsthandlaren som i vittnesögonblicket trodde att männen var livvakter och därför funderade över hur säkerhetspolisen kunde anställa personer som såg så skrämmande ut.

18.30

Olof Palme kommer hem till bostaden på Västerlånggatan 31 i Gamla stan och får då veta av sin hustru Lisbeth
att det finns planer på att gå och se filmen ”Bröderna Mozart” på biografen Grand på kvällen.
Lisbeth Palme har diskuterat biografbesöket med Mårten Palmes flickvän i telefon vid 17-tiden samma dag.
19.00-19.30

Vittnet Leif K ser en man med walkie talkie i en gränd vid paret Palmes bostad på Västerlånggatan i Gamla stan. Mannen som har god uppsikt över Västerlånggatan är vältränad, cirka 180 cm lång och ljushårig. Vittnet tror att han är en civilpolis. Kommunikationsradion är av en mindre modell. Leif K är nämligen själv jägare och har använt kommunikationsradio vid ett flertal tillfällen. Mannen håller radion innanför jackan.

Polisen har ännu inte 30 år efter mordet identifierat mannen som vittnet Leif K såg.

Vittnena Mare R och Jarl N iakttog på onsdagen den 26 februari respektive torsdagen den 27 februari två män med walkie talkie på Västerlånggatan nära paret Palmes bostad. Iakttagelserna gjordes på förmiddagarna.

Mare R:s intryck var att mannen hon såg var tysk eller österrikare. Han var lång och blond. Jarl N berättade att mannen han såg, som också var storvuxen och blond, hade sett ”farlig ut” och talade tyska i sin walkie talkie. Inte heller dessa båda män har identifierats av polisen.


Hela veckan före mordet iakttog riksdagsvaktmästaren Henry N på sin väg till arbetet på morgnarna och kvällarna tre mellaneuropeiska män, varav en var lång och blond, utanför ett konstgalleri på Västerlånggatan nära paret Palmes bostad. Nybergs intryck var att de tre männen talade någon slags tyska med varandra.


Enligt ölvebro var utlänningarna polska byggarbetare.
Citera
2019-05-17, 17:22
  #112978
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av heheho
Man borde gå till botten med kommunikationstesterna i butiken, var de polisanmälda. Det är en viktig pinne som om den fastställs blir svår att gå runt.

Ja, det där har jag också tänkt på. Mycket märklig händelse som ju enkelt kan kopplas till övrig WT-verksamhet. Vilka var de, varför gjorde de sådana tester där etc?

Samtidigt framstår det som fantastiskt inkompetent att helt öppet stå och testa WT i samband med mordet med tanke på att allmänheten senare såg WT-män lite varstans i city. Fanns det ingen tanke på diskretion?
Citera
2019-05-17, 17:25
  #112979
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MbmA
FAMILJEN PALME PLANERAR ETT BIOBESÖK

18.00

En konsthandlare ser två män på Västerlånggatan några meter från Palmes bostad som tittar mot bostaden. En av männen är "jättestor" med ”en blick som hos en boxare som kan mörda”. Mannen har rakt ljust hår och ljusblå ögon. Den andre mannen är huvudet kortare än den långe blonde mannen och har mörkt hår. Båda männen bär stora svarta skinnjackor som räcker en bit nedanför höften.

Jackorna är av en äldre modell som man inte ser i Sverige nuförtiden, förklarade konsthandlaren som i vittnesögonblicket trodde att männen var livvakter och därför funderade över hur säkerhetspolisen kunde anställa personer som såg så skrämmande ut.

18.30

Olof Palme kommer hem till bostaden på Västerlånggatan 31 i Gamla stan och får då veta av sin hustru Lisbeth
att det finns planer på att gå och se filmen ”Bröderna Mozart” på biografen Grand på kvällen.
Lisbeth Palme har diskuterat biografbesöket med Mårten Palmes flickvän i telefon vid 17-tiden samma dag.
19.00-19.30

Vittnet Leif K ser en man med walkie talkie i en gränd vid paret Palmes bostad på Västerlånggatan i Gamla stan. Mannen som har god uppsikt över Västerlånggatan är vältränad, cirka 180 cm lång och ljushårig. Vittnet tror att han är en civilpolis. Kommunikationsradion är av en mindre modell. Leif K är nämligen själv jägare och har använt kommunikationsradio vid ett flertal tillfällen. Mannen håller radion innanför jackan.

Polisen har ännu inte 30 år efter mordet identifierat mannen som vittnet Leif K såg.

Vittnena Mare R och Jarl N iakttog på onsdagen den 26 februari respektive torsdagen den 27 februari två män med walkie talkie på Västerlånggatan nära paret Palmes bostad. Iakttagelserna gjordes på förmiddagarna.

Mare R:s intryck var att mannen hon såg var tysk eller österrikare. Han var lång och blond. Jarl N berättade att mannen han såg, som också var storvuxen och blond, hade sett ”farlig ut” och talade tyska i sin walkie talkie. Inte heller dessa båda män har identifierats av polisen.


Hela veckan före mordet iakttog riksdagsvaktmästaren Henry N på sin väg till arbetet på morgnarna och kvällarna tre mellaneuropeiska män, varav en var lång och blond, utanför ett konstgalleri på Västerlånggatan nära paret Palmes bostad. Nybergs intryck var att de tre männen talade någon slags tyska med varandra.


Enligt ölvebro var utlänningarna polska byggarbetare.

Ja det här är ju som sagt en sak som borde gå att utreda vidare för polisen om de vill. Det var inte en storvuxen blond man eller två. Det finns rätt många sådana iakttagelser. Och i flera fall kopplas personen till Mellaneuropa/Tyskland/Schweiz.
Citera
2019-05-17, 17:45
  #112980
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Afrikaans låter som nederländska om jag hörde dom talas skulle jag inte kunna skilja dom åt. Lisbeth Palmes signalement talade om en lång , ljus man , ej att han var kraftigt byggd.

Återpostar detta inlägg för att friska upp minnet gällande signalement från gamla stan och runt grand.

Behandlingen av Ulla Strömbäck-Larsson talar för att hon har gjort viktiga iakttagelser. PU har vridit sig som maskar med olika förklaringar till vad hon sett. Eko-Roteln, Unga Knarkspanare och SÄPO är några av de alternativ som kastats fram. Skitsnacket med att hon var en baglady visar på oron över hennes vittnesmål som kom innan Hans Holmer gick ut och efterlyste Walkie-talkie iakttagelser.

Mannen på perrongen. 45-50, mörkt cendrefärgat bakåtkammat hår. och långa polisonger.180 m. Grå blank rock och mörka handskar. Påminde Ulla om Glenn Miller.

Mannen på Schönfeldts gränd 45-50, 180cm, kraftigare än "Glenn Miller". mörk jacka . Vid nästa förhör sjätte mars. Lite annorlunda beskrivning. 35-40, 170-75cm , ca 90kg, liten näsa och cendrefärgat halvlångt relativt tjockt hår.Mörk jacka en bit ner på låren jeans och blågrå halsduk.

Sammanställning över lite andra vittnen från Gamla stan och Grand som måste vara en del av de iakttagelser som ingick i SÄPOs övervakningspromemoria,

Mellberg Nedgången gamla Stans T-bana , strax efter 2030
175cm/ganska kraftig/ljus jacka, ev skäggstubb, liten näsa, sjaskig

Kangasviiri Samma T-banevagn som paret Palme, 2042
180-85cm,lockigt mörkt hår, blå jacka o byxor, smalt ansikte, stirrande elaka ögon, gick konstigt ev full , mellaneuropé

Falk Utanför Grand 2100-15
40-45år, 180cm, smal kroppsbyggnad, rak näsa m buckla upptill, mörka byxor , ngt ljusare jacka lite längre än midjejacka, asketisk hurtbulle.

Wigerstam utanför Grand 2235, sent förhörd 871204
30-35år, 180+, mörkt något vågigt hår, avlångt, magert, blekt ansikte, mörka ögon o ögonbryn, bredaxlad, smala höfter, svart ulster till knäna,

Dager Utanför Grand 2250
45år, 160-70cm, blå täckjack, mörkgrå byxor,Keps alt mössa m tofs på skulten.
Såg också pälsbeklädd kvinna som gick in i en bil och arab och svensk m stålbågade glasögon vid telefonkiosken.

Eriksson utanför Grand 2255-2310 Tidigt förhör 1/3 0235
185cm, kraftigt byggd, mörk fjällrävenlik jacka, ljus huvudbonad.

Storhök Grands entre 2305-09
Nordeuropeiskt utseende,ca 45år, 175, blå ögon, ej mörkhårig, brun keps som knäpps på huvudet, ljusblå halvläng jacka, intensiv , ångestfylld blick. Storbågade glasögon, rektangulärt ansikte , markerad haka.

Korhonen Grands entre 2307-09
35-45år,170-175cm, ordinär kroppsbyggnad,något rund om magen, trol cendrefärgat hår, vadderad keps/mössa, blå trekvartslång jacka, trol glasögon. Intensiv , lite otäck blick.

Knubb Saltmätargatan-tegnergatan 2310
25år,180cm, slank, krulligt hår , trol marockan, lång ljus rock

Mårten Palme Grand 2310 Förhör m BW 1/3 0520
40år, 180cm, kraftigt byggd, blå täckjacka som går ner på benen, keps m knäppe upptill.

Med lite god vilja går det att se samband i vittnesmålen från Kangasviiri-Wigerstam-Knubb.
Likaså Ullas gubbe från schönfeldts gränd och Mellberg . Sedan finns det stora likheter i signalementen från MP, MS, AK, MD och LEE, men också en del avgörande skillnader.

Mer info krävs för en skarpare analyS.

Helt enig. Som jag ser det finns det följande personer/konstellationer att utreda närmare:

1) Mare R/Jarl N - iakttagelser av storväxt blond man med WT i Gamla stan i mordveckan. Från tiden före mordet har säkert polisen många flera uppgifter från andra vittnen. Säpos rapport bör innehålla en del.

2) De iakttagelser du beskriver från Fredsgatan, PUB och Sergelarkaden.

3) LP:s båda män vid bostaden.

4) Leif K:s man i gränden vid Palmes bostad + den andre WT-mannen på Västerlånggatan som en kvinna i Leif K:s sällskap såg.

5) Ulla S båda män vid GS tunnelbanestation + då ev Per M:s gubbe som bör/kan vara samme man som på Schönfeldts gränd. Verkar logiskt att han följde med ner i tunnelbanan.

6) MS, AK, MP, LEK, MD - den stirrande medelålders Grandmannen med keps och glasögon. Hit kan ev även Hubert F:s iakttagelse kopplas. Det spända nervösa beteendet och stirrandet talar för det. Dock är det skillnad på smärt/asketisk och normalbyggd.

Särskilt Margareta S flera minuter långa studie av Grandmannen bör vara guld värd för utredarna. Hon tycks åtminstone officiellt bara ha försvunnit ur hanteringen för att inriktningen länge var CP.

Ett annat vittne (Tammelehti) såg två män som studerade Grands entré när folk vällde ut efter sena föreställningen, dvs ca 23.10. Jag har funderat på om den ene kan ha varit Lars-Erik E:s gubbe och den andre Gudrun W:s gubbe. Dvs de stod i kontakt med varandra? Hit vill jag även koppla den man som stod vid telefonkiosken på andra sidan gatan en stund innan. Kan ha varit en av dessa män.

Personligen har jag svårt att få ihop Lars-Erik E:s man med Grandmannen. Signalementen stämmer inte. Lars-Erik E talar om en kraftigt byggd man, midjekort jacka, inga glasögon och en gulaktig huvudbonad.

Det stämmer illa med en normalbyggd medelålders man i keps och glasögon. Särskilt om MP hade rätt med den mörka stickade kepsen.

GRK menar att Lars-Erik E:s man "talar med styrka" för att GM befann sig utanför Grand. Det tycker jag är att dra alldeles för långtgående slutsatser av en enda iakttagelse. Man vet ju inte ens om mannen vid Grand och GM var samme man.
__________________
Senast redigerad av Basfakta 2019-05-17 kl. 17:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in