2019-05-14, 00:06
  #60001
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Hur kan du vara så övertygad om att det inte slarvades, hur kan du vara säker på att utredarna av ärendet granskade all dokumentation med kritiska ögon - ifrågasatte och analyserade förutsättningslöst? Särskilt som kvinnan i huset var ett av mordoffren.

Hur kan ett förklaringsbrev utskrivet i digital form ses som ett hållbart bevis öht? Ställde man sig någonsin frågan ifall H som blev bragd om livet också kan ha lurats att skriva under? Borde inte juridiskt kunniga makar också vara måna om att efterlämna handskriven text?
Av det vi har fått presenterat så anser jag definitivt att det är en i sammanhanget relevant fråga att våga diskutera. - Olika misstankegrad? Det enda som har nämnts på PT är att de båda är misstänkta för planering; alltså låter det rimligt att en av dem har utfört morden och att den andre har deltagit i planeringen.

Upptäckte man att testamentets utformning kunde återfinnas på nätet, med inbyggda felaktigheter dessutom? H har uppenbarligen signerat ett övertäckt testamente - har man tagit hänsyn till den detaljen i sin helhetsbedömning?

En iPhone och en dator - digital bevisning; stödbevisning? - På vilket sätt är det möjligt att med stor sannolikhet avgöra vem som har skickat vad i en konversation? Berätta gärna, jag är idel öra när det kommer till sakliga argument.
Du där.
Med tanke på att solglittret nu försöker byta spår gällande sitt dravel om panikångestattack:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Eftersom det påståtts i tråden att A var den yngsta patienten som någonsin fått en ME diagnos i Lund är det väl inte så otroligt att man först funderat över panikångest hos henne
Så undrar jag hur du ställer dig till detta via det PM du lagt in i tråden? Att det påstås vara den yngsta går ju på repeat:
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-14 kl. 00:12.
Citera
2019-05-14, 00:12
  #60002
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Överklagade du ärendet till Kammarrätten?

Förstår du inte att din fråga innebär att den du frågar kommer kunna bli outad om hen svarar ja?
På en offentlig lista över de som överklagat FUP i Bjärredsfallet. En kanske rätt kort lista främst med några journalister.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-05-14 kl. 00:16.
Citera
2019-05-14, 00:22
  #60003
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Sluta vad håller du på med?
Det är väl självklart att jag inte kan avgöra ”att det nog rörde sig om panikångestattacker hos A och M”. Varken du eller jag har en aning om hur deras besvär yttrade sig!

Däremot är det inte ovanligt att symptomen för ME och panikångest är väldigt lika.
Eftersom det påståtts i tråden att A var den yngsta patienten som någonsin fått en ME diagnos i Lund är det väl inte så otroligt att man först funderat över panikångest hos henne.
Panikångestsymtom är betydligt vanligare än barn-ME.
Panikångest kan dessutom uppstå hos en person som isolerats under längre tid och plötsligt ska gå till skolan, jobbet etc.

Att ett flickebarn som inte går till skolan på 2 1/2 år och inte har några sociala fritidsaktiviter utanför hemmet kan behöva kontakt med barnpsykiatrin, BUP är självklart.
Men nu skrev du följande via din bedömning på flashback och fortsatte med barnen:
Citat:
Att någon läkare på det du beskriver skulle diagnosticera dig med något annat än panikångest är inte så troligt.
Citera
2019-05-14, 00:27
  #60004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Förstår du inte att din fråga innebär att den du frågar kommer kunna bli outad om hen svarar ja?
På en offentlig lista över de som överklagat FUP i Bjärredsfallet. En kanske rätt kort lista främst med några journalister.

Frågorna är ju sådana att endast Polisen mfl kan veta vad som står i fullständig FUP. Ingen här i tråden har en sådan vad jag vet.

Enda möjligheten vore då om man överklagade ärendet till Kammarrätten, annars får man nöja sig med det vi fått veta.

Outad? Nej, du kan vara en i mängden eller journalist eller vem som helst. Det finns många som överklagar bara för att dom kan också. Vad vet jag? Har aldrig läst en dylik lista.
__________________
Senast redigerad av Remark 2019-05-14 kl. 00:36.
Citera
2019-05-14, 00:36
  #60005
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Du där.
Med tanke på att solglittret hade skrivit till Elli09:
"Kronisk trötthet" eller utredning av detta är fullt rimligt att skriva på ett sjukintyg till ett barn.
Men inte "ME" - framförallt inte på ett intyg till 11-åriga Moa efter 1/2-1 års symptom på någonting."

Med tanke på ditt PM så undrar jag hur du ställer dig till detta?
(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)
SG har i egenskap av läkare bättre koll på vad som kan skrivas på ett sjukintyg.

Finns ju ungdomar som i puberteten drabbas av plötslig orkeslöshet och som blir sk hemmasittare. En NPF-utredning (oftast med lång väntetid) kan då komma ifråga efter diverse möten, uteslutande av narkotikamissbruk, blodprovstagning för att utesluta vitaminbrister ex, utprovning av SSRI, antiepileptika etc allt beroende på symtombild förstås. Något som också du känner till.
Tycker därför att det är märkligt att diagnosen ME kunde fastställas så snart efter fotbollslägret 2015, redan samma år. Ungdomar är i växande och mycket händer med kroppen och psyket under tonåren.

Angående PM: självklart finns det ett antal barn/ungdomar som har fått diagnosen, ingen aning hur ung den yngsta är som har diagnosticerats. - Hur ser genomsnittstiden ut för insjuknade fram tills diagnos?

Vet inte om du fick svar på det du undrade över?
Citera
2019-05-14, 00:44
  #60006
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
SG har i egenskap av läkare bättre koll på vad som kan skrivas på ett sjukintyg.
Finns ju ungdomar som i puberteten drabbas av plötslig orkeslöshet och som blir sk hemmasittare. En NPF-utredning (oftast med lång väntetid) kan då komma ifråga efter diverse möten, uteslutande av narkotikamissbruk, blodprovstagning för att utesluta vitaminbrister ex, utprovning av SSRI, antiepileptika etc allt beroende på symtombild förstås. Något som också du känner till.
Tycker därför att det är märkligt att diagnosen ME kunde fastställas så snart efter fotbollslägret 2015, redan samma år. Ungdomar är i växande och mycket händer med kroppen och psyket under tonåren.

Angående PM: självklart finns det ett antal barn/ungdomar som har fått diagnosen, ingen aning hur ung den yngsta är som har diagnosticerats. - Hur ser genomsnittstiden ut för insjuknade fram tills diagnos?

Vet inte om du fick svar på det du undrade över?
SG verkar snarare vara en relik från forntiden såsom vederbörande diskuterar hur en bedömning av panikångestattack går till versus vad en person snarare beskriver som presynkope/BT-fall eller ortostatism som är vanligt förekommande - främst hos ungdomar med ME.

Dina utlägg om utredningar intresserar mig däremot inte när jag har medicinsk kunskap och VISS finns tillgängligt. Dvs lika lite som dina analyser kring NPF som jag finner fullständigt miserabla.

Jag undrar hur du upplevde PM som du fick - missan verkar ju ha nästintill identiskt samma information - nåt som Solglittret gärna upprepar som du ser.
Missan:
Citat:
Jag har talat med barnläkare på SUS. Dom säger att ingen får -absolut inget barn- diagnos så fort. Jag litar mer på barnläkare på SUS.
PM:
Citat:
Enligt arbetskamraten hade kliniken i Lund aldrig satt denna diagnos på en så ung flicka tidigare.
Citera
2019-05-14, 00:49
  #60007
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Men nu skrev du följande via din bedömning på flashback och fortsatte med barnen:

Om någon beskriver toalettbesök i termer av återkommande hjärtklappning, obehag, yrsel etc är det väldigt troligt att en läkare, hos en i person utan övriga fysiska fynd, i första hand som arbetsdiagnos skulle fundera på panikångest. Det är den vanliga orsaken till liknande besvär som upprepat uppstår vid samna typ av aktivitet.

Enbart de beskrivna symptomen är mest sannolikt orsakade av panikångest.
Det betyder inte att man fastställer denna diagnos. Det kan lika gärna vara något hjärtmuskelcentra som löper amok ibland, insulifrisättning, vasovagal reflex, enormt kraftig ortostatism, sympatikusspåslag mm.
Men man börjar med en arbetsdiagnos och utreder vidare. Långt, långt fram i denna utredning kanske man så småningom börjar fundera på ME.

Just för att det inte går att ställa en ME diagnos utan massiv utredning där alla undersökningar måste vara normala - är det rimligt att arbetsdiagnoserna innan barnen i Bjärred fick en ME -diagnoser under längre tid borde varit andra diagnoser, ex panikångest.

ME är ingen förstahandsdiagnos, snarast en ”sista-hands” diagnos när ingen annan förklaring hittas. Att direkt börja diskutera i termer kring ME på de symptom som Lillamig beskrev vid toalettbesöket vore närmast tjänstefel. Dessutom vore det fel att direkt nämna en diagnos som inte går att behandla och som många vuxna beskriver som närmast kronisk.

Det är just därför som det är närmast orimligt att M skulle varit i stort sett symptomfri i april och fått ett intyg med diagnosen ME i augusti. En så pass stor utredning som det borde vara inför diagnosen barn-ME sker inte under några sommarmånader.
Troligen har hon därför haft symptom längre tid - eller så är diagnosen satt utan tillräckligt underlag.
Citera
2019-05-14, 00:52
  #60008
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
/...../

Jag undrar hur du upplevde PM som du fick - missan verkar ju ha nästintill identiskt samma information - nåt som Solglittret gärna upprepar som du ser.
Missan:

PM:
Kunde bara konstatera att kolleger till O har vidareförmedlat hans version av familjesituationen.
Citera
2019-05-14, 00:55
  #60009
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Om någon beskriver toalettbesök i termer av återkommande hjärtklappning, obehag, yrsel etc är det väldigt troligt att en läkare, hos en i person utan övriga fysiska fynd, i första hand som arbetsdiagnos skulle fundera på panikångest. Det är den vanliga orsaken till liknande besvär som upprepat uppstår vid samna typ av aktivitet. Enbart de beskrivna symptomen är mest sannolikt orsakade av panikångest.
Det finns inte på kartan att sådana symtom - oavsett vasovagal reaktion som likaväl kan ske i samband med en måltid - skulle diagnosticeras som du spekulerar kring.
Det är fullständigt skevt att svara:
"Att någon läkare på det du beskriver skulle diagnosticera dig med något annat än panikångest är inte så troligt."

För att;
du sen skriver följande - varav jag snarare skrev om att utredning sker i rätt ordning:
Citat:
Det betyder inte att man fastställer denna diagnos. Det kan lika gärna vara något hjärtmuskelcentra som löper amok ibland, insulifrisättning, vasovagal reflex, enormt kraftig ortostatism, sympatikusspåslag mm.
Men man börjar med en arbetsdiagnos och utreder vidare.
Och vad fan är "något hjärtmuskelcentra som löper amok ibland"?

Det kan du ju vidareutveckla.
Citera
2019-05-14, 00:57
  #60010
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reviews
Kunde bara konstatera att kolleger till O har vidareförmedlat hans version av familjesituationen.
Och det är troligt att läkare i Lund skulle diskutera sekretessbelagda uppgifter gällande Moa till två vitt skilda personer?
Säga att detta är den yngsta?
Citera
2019-05-14, 00:58
  #60011
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Överklagade du ärendet till Kammarrätten?
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Frågorna är ju sådana att endast Polisen mfl kan veta vad som står i fullständig FUP. Ingen här i tråden har en sådan vad jag vet.

Enda möjligheten vore då om man överklagade ärendet till Kammarrätten, annars får man nöja sig med det vi fått veta.

Outad? Nej, du kan vara en i mängden eller journalist eller vem som helst. Det finns många som överklagar bara för att dom kan också. Vad vet jag? Har aldrig läst en dylik lista.

Vad är överhuvudtaget vitsen med att du ställer frågan? Vad har du för intresse av att få reda på om en viss postare skickat in en överklagan som hamnar på en offentlig lista?

Möjligen vore det intressant att få reda på om någon beviljats mer info och vad som framkommer i den informationen. Men att få fram om just Reviews finns med på den offentliga listan på dem som överklagat och ansökt om mer info känns lite väl närgånget.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-05-14 kl. 01:07.
Citera
2019-05-14, 01:02
  #60012
Medlem
Reviewss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Och det är troligt att läkare i Lund skulle diskutera sekretessbelagda uppgifter gällande Moa till två vitt skilda personer?
Säga att detta är den yngsta?
"Enligt arbetskamraten..." - Alltså håller jag det för troligt att det är O som har talat om det för sin kollega. Inte?

Missans uttalande: - vet ej.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in