2019-05-07, 13:40
  #59497
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Haltahalta
Har det släppts någon undersökning? Orkar inte läsa hela tråden
Nej, den är sekressbelagd och lagd till handlingarna. Du kan begära ut en maskad fup dock. Hårdmaskad och enbart 19 sidor av ca 400.
Citera
2019-05-07, 13:43
  #59498
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Tack, jag frågade om din egen slutsats. Den bekräftar att du kommer tro på precis vad som helst bara den passar polisens hypotes. Hur idiotisk den än hade varit så kopplar du bort din egen tankeförmåga. Om polisen ändrar sig så ändrar du dig. Eller hur?

Nej, jag kan bara förstå att någon tänker på sophämtningen om han ströp sin lilla fru i affekt.
Tänker han på sophämtning annars så är han kall och beräknande. Obehaglig människa helt enkelt. Sån tror jag inte Oskar var. Tror han blev uppgiven och desperat.

Och du vänder ut och in på dig själv för att oskyldigförklara en av barnens mördare. All din tankeförmåga och samtliga dina tolkningar är inriktade på detta övergripande mål. Det spelar ingen roll vilka fakta som framläggs om de talar till Hs nackdel, du är beredd att ta till vilket krumbuktande som helst för att ta ifrån henne sitt ansvar, ibland genom totala missuppfattningar av vad som tidigare har skrivits, ibland genom att blunda, eller som nu med tolkningar som endast syftar till att lyfta fram en av förövarna. Du tycker inte du ska bredda dig lite?
Citera
2019-05-07, 13:45
  #59499
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Han ger själv en utmärkt förklaring i sitt sista blogginlägg till varför han inte längre är önskvärd i Dagens Medicin.
https://www.dagensmedicin.se/blogg/mats-reimer/2019/03/11/sista-bloggen---tack-och-adjo-efter-elva-ar/
Intressant avslut iofs - han gick inte direkt med hög svansföring den där jakthunden.
"ME" inom citattecken.
Nog för att det är det är bra att saker granskas och ifrågasätts men han är rabiat och verkar mer njuta av att gräla och skapa intriger.

Driver en sak i absurdum. Överfixerad vid PACE (KBT och träning) när i stort sett råder konsensus på kanadakriterierna världen över och PACING snarare för att de försämras vid ansträngning.
Det krävs att kanadakriterierna följs för att vara landstingsansluten.

Detta med ME tycks vara hans akilleshäl - erinrar mig ordvalet i hans brev då han påverkar VG-regionen. Att han inte begriper bättre år 2013 är begripligt - men att han kör samma enfaldiga kamp idag 2019 med förlegade åsikter då studien t.o.m varit inför rätta och förkastas - då är det inte längre annat än ren prestige:
https://mepatienten.files.wordpress.com/2016/11/img_5337.jpg?w=2720

Tänk om barnen haft så klokt resonemang kring sig istället...
Reportern MvS frågar Alvtegen kring att en del med ME tar livet av sig, inte står ut:

KT: - ...och en del har blivit felbehandlade dessutom och uppmuntras ju att aktivera sig mer och har då blivit sjukare så man till slut inte orkar.

Jag kan säga att jag har förståelse för att man inte orkar men jag har försökt lägga upp mitt liv på ett annat sätt nu - jag jobbar hela tiden på min acceptans istället.
Det kräver stor självbehärskning att leva med ME, både att stå ut med alla symtom och hur begränsat livet är och att inte bara ge upp liksom, men jag har nu försökt, jag och min man, har försökt inrätta vårt liv efter att bli så absolut värdigt - vi ska försöka ta ut dom små, små guldkanterna som ändå finns kvar och vi ska göra det bästa vi kan av det och jag ska göra det så länge det går och jag orkar."


Karin fångar kärnan kring ME - skillnaden mellan utmattningssyndrom och ME med ansträngningsutlöst utmattning:
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-07 kl. 14:02.
Citera
2019-05-07, 13:56
  #59500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Intressant avslut iofs - han gick inte direkt med hög svansföring den där jakthunden.
"ME" inom citattecken.
Nog för att det är det är bra att saker granskas och ifrågasätts men han är rabiat och verkar mer njuta av att gräla och skapa intriger.

Driver en sak i absurdum. Överfixerad vid PACE (KBT och träning) när i stort sett råder konsensus på kanadakriterierna världen över och PACING snarare för att de försämras vid ansträngning.
Det krävs att kanadakriterierna följs för att vara landstingsansluten.

Detta med ME tycks vara hans akilleshäl - erinrar mig ordvalet i hans brev då han påverkar VG-regionen 2013.
Han kör samma enfaldiga kamp idag 2019 med förlegade åsikter:
https://mepatienten.files.wordpress.com/2016/11/img_5337.jpg?w=2720

Tänk om barnen haft så klokt resonemang kring sig istället...
Reportern MvS frågar Alvtegen kring att en del med ME tar livet av sig, inte står ut:

KT: - ...och en del har blivit felbehandlade dessutom och uppmuntras ju att aktivera sig mer och har då blivit sjukare så man till slut inte orkar.

Jag kan säga att jag har förståelse för att man inte orkar men jag har försökt lägga upp mitt liv på ett annat sätt nu - jag jobbar hela tiden på min acceptans istället.
Det kräver stor självbehärskning att leva med ME, både att stå ut med alla symtom och hur begränsat livet är och att inte bara ge upp liksom, men jag har nu försökt, jag och min man, har försökt inrätta vårt liv efter att bli så absolut värdigt - vi ska försökata ut dom små, små guldkanterna som ändå finns kvar och vi ska göra det bästa vi kan av det och jag ska göra det så länge det går och jag orkar."


Karin fångar kärnan kring ME - skillnaden mellan utmattningssyndrom och ME med ansträngningsutlöst utmattning:
Sant varje ord, det som gör mig mest trött av allt är Reimers, Rappytts, Solglittrets m.fl tjockskallighet att inte förstå att tröttheten vid ME inte går att vila bort. Tröttheten beror inte heller på dålig kondition som går att träna upp, den förvärras av träning. Du blir inte starkare efter varje promenad, du blir svagare. Förstår man inte en så enkel sak så kan vi väl iofs inte hoppas på förståelse när det gäller annat heller.
Citera
2019-05-07, 14:15
  #59501
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Sant varje ord, det som gör mig mest trött av allt är Reimers, Rappytts, Solglittrets m.fl tjockskallighet att inte förstå att tröttheten vid ME inte går att vila bort. Tröttheten beror inte heller på dålig kondition som går att träna upp, den förvärras av träning. Du blir inte starkare efter varje promenad, du blir svagare. Förstår man inte en så enkel sak så kan vi väl iofs inte hoppas på förståelse när det gäller annat heller.
Ja - att begripa innebörden av det som Agnes högst troligt led av är av största vikt. För ME-sjuka generellt och även fallet i sig.
Ovanligt trött är man om man arbetat mycket. Utmattningssyndrom är när det gått för länge. Ingetdera leder till en extrem utmattning vid ansträngning som inte går att vila bort.
Citat:
Personer med ME/CFS beskriver en extrem fysisk och mental utmattning ofta i kombination med sjukdomskänsla. Kännetecknande för sjukdomen är en nytillkommen och oförklarad trötthet/utmattning som inte går att vila bort. Besvären försämras av ansträngning – och försämringen kvarstår i över 24 timmar.
http://viss.nu/Handlaggning/Vardprogram/Nervsystemet-och-smarta/ME-CFS-Kroniskt-trotthetssyndrom/
Jag har personligen upplevt olika grader i helvetet gällande trötthet pga då obehandlad fysisk sjukdom varav jag kan ana deras helvetiska utmattning - men ändå inte fullt ut.
Den erfarenheten har dock gett mig viss insikt i PEM versus trötthet och hela mitt hjärta blöder för barnen om man har denna vidriga utmattning 24/7 i flera år.
Sen sitter vissa och friskförklarar Agnes och diskuterar lite klämkäckt frisk luft och motion.
Fy fan så insiktslöst.
Citera
2019-05-07, 14:43
  #59502
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja - att begripa innebörden av det som Agnes högst troligt led av är av största vikt. För ME-sjuka generellt och även fallet i sig.
Ovanligt trött är man om man arbetat mycket. Utmattningssyndrom är när det gått för länge. Ingetdera leder till en extrem utmattning vid ansträngning som inte går att vila bort.

Jag har personligen upplevt olika grader i helvetet gällande trötthet pga då obehandlad fysisk sjukdom varav jag kan ana deras helvetiska utmattning - men ändå inte fullt ut.
Den erfarenheten har dock gett mig viss insikt i PEM versus trötthet och hela mitt hjärta blöder för barnen om man har denna vidriga utmattning 24/7 i flera år.
Sen sitter vissa och friskförklarar Agnes och diskuterar lite klämkäckt frisk luft och motion.
Fy fan så insiktslöst.
Just det där med ansträngningsutlöst trötthet har jag förstått först nu. Många av oss blir ju trötta efter en joggingtur, men det går ju över. Det är ju så att de flesta mår bättre av lite motion, även om vi är sjuka. Men just i ME är det tydligen så att det blir värre. Vila, vila och åter vila gäller.

Läste i nån artikel att flickorna definitivt inte satt vid köksbordet och blev undervisade. De pluggade med sina lärare vid sängkanten. Jag har försökt leta efter artikeln, hittar den inte. Men fortsätter försöka.
Citera
2019-05-07, 14:54
  #59503
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
ME tar för stort utrymme i den här tråden. OM Hanna eller Oskar var seriöst oroliga för sina flickors ME så måste de ha varit med i forumet för föräldrar till barn med ME.
Den 4-5 januari rullar Oskar ut soptunnorna för tömning. Ingick det i planeringen ända sedan hösten? Först oroar man sig för sophämtningen och nästa dag är alla döda. Nej, finns inget tecken på planering. Strykningar planeras aldrig heller.

Några timmar in på första dagen, precis när teknikerna hade lämnat huset, innan utredningen var påbörjad, så går rektor och Lomma Kommun ut i presskonferens. Det är det som är OFATTBART! Att inte polisen stoppade dem? De lämnande ut detaljer om en familj som precis dött. Gav anhöriga sitt tillstånd så snabbt? Vid den tidpunkten misstänkte de flesta att det var en vanlig familjetragedi där pappan haft i hjäl familjen. Ingen hade visat intresse för vare sig undervisning eller sjukdomar. Rektor och kommunen måste ha hyst en mycket stark, och befogad, oro över att få skulden. "

"Hannas chef har uttalat sig en gång och Oskars chef två gånger. Båda var fantastiska och framför allt Oskar. Förstår att hans chef inte orkade vara prefekt längre. Örebro Universitet Kristoffersson uttalade sig, skrev en eloge, nästan tidigare än kommunen och skolan. Hennes eloge kom lite för lägligt. Är något för bra för att vara sant så är det oftast inte det. Det gav sken av att Oskar inte hade några motigheter på jobbet.

Där, alla som uttalar sig, skola, kommun och arbetsgivare, där vilar ett dåligt samvete. De som hade kunnat reagera. Kanske bara litat till sin egen instinkt. Skolan framför allt. Om rektorer anser att det finns problem sedan lång tid i en familj så borde hon agera när föräldrarna kräver hemundervisning innan det finns en diagnos. Diagnoser kan hon inte göra något åt men börja med en orosanmälan.
Att det är diskussioner kring ME är givet med tanke på barnen, däremot kan man väl undra vilka som övervägande orerar kring ME och som eldar i brasan?

För övrigt kan du ha rätt gällande avskedsbrevet. Oskar var så förbannat less på kommunen och skrev ett hotbrev till dem.
Det kan finnas ett motiv i det här.
Han kan ha varit så förbannat less på den undermåliga sophämtningen och sopgubbar som inte ställde rätt tunnorna.
Citat:
Jag tror att en rektor, kanske två rektorer, hade fått ett, två, tre, desperat/a hotbrev från föräldrarna men inte tagit det på allvar eller hunnit agera.
Jag förebrår ingen. Hot om självmord skrev t.ex 872 sjuka människor till Försäkringskassan 2016 så varför skulle inte skolan få några av de här föräldrarna där minst en var väldigt sjuk. Förstår att kommunen inrättade en ny tjänst åt Agnes rektor.
Jag förebrår ingen...
Nej, du fablar värre än en paranoid schizofren.

Vad förstår du gällande ny tjänst gällande rektorn?
Citera
2019-05-07, 15:04
  #59504
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Just det där med ansträngningsutlöst trötthet har jag förstått först nu. Många av oss blir ju trötta efter en joggingtur, men det går ju över. Det är ju så att de flesta mår bättre av lite motion, även om vi är sjuka. Men just i ME är det tydligen så att det blir värre. Vila, vila och åter vila gäller.

Läste i nån artikel att flickorna definitivt inte satt vid köksbordet och blev undervisade. De pluggade med sina lärare vid sängkanten. Jag har försökt leta efter artikeln, hittar den inte. Men fortsätter försöka.
Ja, precis - det är därför jag upprepat diskuterar Agnes och ansträningsutlöst utmattning samt att det är totalt förlegat att jämföra ME med utmattningssyndrom eller trötthet.
Hur skulle ens tösen kunna ta sig till skolan vid försämring av ME - då det i sig blir värre vid ansträngning?
Hon har all vilja (typiskt ME) men orkar inte (typiskt ME).

Som jag skrev är forskning färskvara och gamla rön förkastas (såsom PACE som även var byggd på metodfel till allt elände, ren skandal).

- PEM är ett kardinalsymtom vid diagnostisering.
- Det är helt väsenskilt från trötthet och vanlig utmattning.
- Det är kanadakriterierna som gäller för svensk sjukvård.
- det råder nästintill konsensus i forskningssvärlden.
- därav kan inte forskningmaterial baserat på andra kriterier som inkluderar utmattningssyndrom vara vägledande för behandling av ME.
Citera
2019-05-07, 15:13
  #59505
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Frank-Jesus
Dragit ut tunnan den 4 januari, fortfarande ambivalent för vad han och H kommit överens om under hösten enligt digitala bevis, planerad konferens och ansökt professur. Är ute med A den 5/1 och kommer hem till fullbordat faktum: H har kvävt M. Processen är påbörjad tidigare än de tillsammans planerat - gemensamt och i samförstånd. H orkade inte med Os velighet längre, hon tog saken i egna händer och visste att om hon väl fick stenen i rullning skulle den inte gå att stoppa.
Så nej, man bekymrar sig nog inte för soporna om man planerar att ta död på familjen dagen efter...

HUR kan du veta detta? Rena rama fantasierna. Du gal i högan sky när nån annan har teorier och kallar det helt fräckt för konspirationsteorier. Själv gödslar du på för fullt med dina egna ide'er som du då kallar för teorier.

Att O var vid sin soptunna och såg helt förvirrad ut är möjligen en trådsanning. Det ska ha varit en granne som såg O där ett par dar innan morden upptäcktes. Jag tar det för vad det är: just det faktum att det kanske var så.
Citera
2019-05-07, 15:17
  #59506
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Tack, jag frågade om din egen slutsats. Den bekräftar att du kommer tro på precis vad som helst bara den passar polisens hypotes. Hur idiotisk den än hade varit så kopplar du bort din egen tankeförmåga. Om polisen ändrar sig så ändrar du dig. Eller hur?

Nej, jag kan bara förstå att någon tänker på sophämtningen om han ströp sin lilla fru i affekt.
Tänker han på sophämtning annars så är han kall och beräknande. Obehaglig människa helt enkelt. Sån tror jag inte Oskar var. Tror han blev uppgiven och desperat.


Kanske var O mån om att det inte skulle lukta i huset. Därför gick han ut med soporna och sänkte värmen i huset. Ända in i döden var han mån om sitt eftermäle, men det blev inte alls som han trodde. Tvärtom. Knappt någon ser det väl ens som barmhärtighetsmord, snarare som ett ursinnigt mördande av sin familj. För det var precis så det var = det skulle se tjusigt ut - och det vet vi alla, detta med värmen i huset och en del andra saker.
Citera
2019-05-07, 15:31
  #59507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Kanske var O mån om att det inte skulle lukta i huset. Därför gick han ut med soporna och sänkte värmen i huset. Ända in i döden var han mån om sitt eftermäle, men det blev inte alls som han trodde. Tvärtom. Knappt någon ser det väl ens som barmhärtighetsmord, snarare som ett ursinnigt mördande av sin familj. För det var precis så det var = det skulle se tjusigt ut - och det vet vi alla, detta med värmen i huset och en del andra saker.
Du kanske hade haft lättare att acceptera samförstånd och delat gärningsmannaskap om det hade luktat ruttet både i huset och soptunnan? Annars förstår jag inte vad du är ute efter?
Citera
2019-05-07, 15:46
  #59508
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Kanske var O mån om att det inte skulle lukta i huset. Därför gick han ut med soporna och sänkte värmen i huset. Ända in i döden var han mån om sitt eftermäle, men det blev inte alls som han trodde. Tvärtom. Knappt någon ser det väl ens som barmhärtighetsmord, snarare som ett ursinnigt mördande av sin familj. För det var precis så det var = det skulle se tjusigt ut - och det vet vi alla, detta med värmen i huset och en del andra saker.

O var mån om sitt eftermäle "ända in i döden" - det skulle "se tjusigt ut".
Han är nu huvudansvarig för sänkning av el och att ha pysslat med sopor - på bas av:

1. overifierad uppgift från en enda person i tråden om sänkt värme.
2. Sen finns en uppgift om några soptunnor från en person.

Och inte nog med det - det är ett "ursinnigt mördande av sin familj".
Konstigt att han inte la dem i tunnan när han var så mån om att hålla rent och luktfritt?

Keep up the good work. Du tycks ha en framtid som siande krim.tekniker eller nåt dylikt.
Underbara konklusioner på väldigt stabil grund.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-05-07 kl. 15:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in