Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Det fetade - förstår du varför öppenhet och kunskap då är viktigt? Kanske hade varit viktig för O och H?
Annars kommer Krösamajas berättelser vara källan till skräck-kunskapen.

Det är fasligt nära redan nu när ME-förvillare fått allt för mycket medieutrymme i skräckreportage.

Du förstår inte och lär aldrig förstå. Att hänga ut en människa som inte ens får tala för sig är inte i samstämmighet med hur vårt rättsväsende fungerar. Skall man ställa någon till svars, så gör man det inte när någon är död - framförallt inte i det här fallet. Två barn skall skyddas. Förövarna kan inte ställas till svars eftersom de är döda. Och kom inte dragande med spaningsmord och annat skit nu, för det är inte relevant och går inte att jämföra. Här finns barn att skydda. Här finns anhöriga att skydda. Du skulle, om du fått hela omaskade fupen, gapa ännu mer än nu, om det är möjligt. Du hade ifrågasatt vartenda dugg eftersom du inte har kunskapen att värdera de bevis som faktiskt finns. Det har du visat hittills. Det lilla vi fått veta har du lyckats vrida till något som inte ens finns i sinnevärlden. Helt fantastiskt.

Jag föreslår att istället för att sitta här och vrida till en massa falska scenarios så skriv till polismyndigheten. Att sitta här och gapa om att du vill ha bevis är inte speciellt kreativt. Har du överklagat FUP? Har du skrivit en gång till och adresserat kanske till ACA? Ring henne! Hon pratar säker med dig - eller t o m ringer upp. Kanske bjuder hon hem dig på middag så ni får prata en hel kväll i lugn och ro?

EDIT: Fallet är polisiärt uppklarat. Den hjälp polisen begärt för att få kriminaltekniska bevis, den hjälpen har de fått. De har fått hjälp med svar på varenda fråga man haft. Att sen lägga ut det till vissa foliehattar som du, för att få ytterligare "hjälp" känns ganska skrattretande.

Nej, jag behöver verkligen inte veta mer. Och man får hänga här utan att vara sjukligt nyfiken. För det är det du är. Detta handlar inte om att du misstror polisen. Det handlar om att du har alldeles för mycket fritid och dessutom gärna vill ha de allra snaskigaste detaljerna och dessutom fria Hanna.

Svar på Trollhättan: här är en person som går in och mejar ner folk på en skola. Självklart måste man kartlägga en sådan person. Här finns inget skydd för den mördare som går in och genomför en terrorhandling.

Du påstår att det "faktiskt finns inget som måste hemlighållas för att skydda någon nu levande person". Hur i hela friden vet du det av de mer än 367 sidorna där vi sett bara några stycken? Det kan finnas massor i det materialet som lämnar ut släktingar bl a. DU HAR INGEN ANING! Hela tiden skriver du att man skall lära sig något om man släpper materialet. Polisutredningar är till för att lösa mord, ha som underlag till åtal. Kan man inte väcka åtal, läggs utredningen ner. Det är inte något sorts undervisningsmaterial för nyfikna pensionerade läkare som har karriären bakom sig. Helt fantastiskt vilka argument du tar för att få rätt.

Det är ingen idé, det är förklarat i kubik.
Det är många döda och gärningspersonerna är döda - då kan glittret gott få glo i FUP utan sekretess.

Vederbörande begriper inte skillnad allmännyttan-allmänfaran vid skolattack versus en privatfamilj.

Det är precis samma bokstavsresonemang som med Eklund och Bundy. De är mördare och då är de likt Oskar. (Hanna är ju oskyldigt via en pseudoutredning).

Saker som somliga inte kan eller vill förstå:
- Att man kan döda som en följd av depression och kris
- Forskningens slutsatser om bla familiecide och filicide
- Polisens slutsatser om Bjärredmorden
- Sekretess
- Lag och praxis
- ME/CFS
- Att två VH kan döda sin barn
- Pseudoaltruism

Detta trots att ovanstående fenomen är väldokumenterade.

Det är inte märkligt att de känner sig vilse i föreliggande fall...

Du verkar vara fullkomligt fokuserad vid att lämna utlåtande om mig i stället för att hålla dig till topik - varenda stycke handlar om mig! Att du orkar!
Så gör någon vars argumentation är alltför svag.

Bjärredsfallet är intressant för alla oss som har kriminologi som intresse eller yrke. Det kommer att diskuterar, refereras och analyseras i dessa kretsar under lång tid i framöver.
Hur gärna du och några envisa person än skriker om att det hela ska tystas ner kommer det inte att ske.

Bjärredhändelsen är egentligen inte unik, tyvärr sker familcid, men polisens beskrivning är fullkomligt unik. Det är underlagen till den beskrivningen som är intressanta.

Jag tycker att mer ska offentliggöras därför att fallet är unikt som det presenteras och för att det är mycket svårt att förstå att två psykiskt friska föräldrar samtidigt seglat så snett. Dessutom med hänvisning till framtiden vid barn-ME.

Hade polisens utredare kommit fram till att detta var ett vanligt fall av familicid som de brukar se ut - att O mördat sin familj under en psykos utlöst efter längre depression, hade de flesta här antagligen inte funderat mer. Vi hade förstått, beklagat, men accepterat beskrivningen av den tragiska händelsen. Precis som vi inte heller traktar efter mer detaljer med spårvagnsföraren i Göteborg eller fadern i Danmark som också mördade sina familjemedlemmar.

Men denna polisens slutsats stämmer inte överens med fynd av tre stryp- och kvävningsmördade personer, varav två fullt medvetna. Därför borde underlagen för den unika slutsatsen offentliggöras så att fler kan ta del och lärdom.
Kriminologer, studerande och forskare kommer i vart fall att nagelfara den här händelsen och utredningen kommer aldrig kunna mörkas för dem som söker.

Nu tycker jag att den här debatten här på FB har nått sin ände. Personangrepp och oförskämdheterna har visserligen mest pågått hela tiden från det läger du tillhör, men numera handlar nästan varje inlägg mest om andra postares otillräcklighet och brister. Helt ointressant och OT. Förstår inte hur man kan posta inlägg där var och varannan mening innehåller en beskrivning hur en annan anonym postare är, tänker och tycker. Gör man så vid en vanlig diskussion i verkligheten tror jag att man anses som rätt hopplös.
För den som vill posta sånt trams går det bra, jag sällar mig till skaran som avstår.

Du begriper fortfarande inte. Du har fastnat fullständigt. Försök och se från ett annat håll: Hanna klarade inte att hänga sig, hon tog sömntabletter och bad O avsluta om hon inte slutade andas (om inte sömntabletterna räckte till). Detta innebär inte att O är ensam ansvarig. De var två som beslutade. Två som planerade. Två som godkände. Att O var den som utförde är möjligt - men det kan mycket väl vara Hanna som faktiskt ströp/kvävde barnen.

Det handlar inte om att peka finger, men du vägrar att se från flera håll än där du själv fastnat, och det är frustrerande eftersom du hela tiden - i hundratals inlägg - vägrar se nån annan sida än din egen.

Sen är det ju också så att förundersökningsledaren, tillsammans med jurister på myndigheten, har beslutat att fu:n skall läggas ner i sedvanlig ordning i såna här fall. Vi har ju fått en hel del på fötterna ändå, vilket inte är speciellt vanligt det heller. Polisen har varit generösa med uppgifter. I vanliga fall hade de gått ut med en presskonferens och sen inget mer. De har släppt lite här och lite där. Vi är ganska många som förstår att i materialet finns saker som de anhöriga inte vill ha belysta till offentligheten. Vi är ganska många som respekterar det. Varför kan inte du göra det? Du påstår att man mörkar - konspiration. Vi pysslar inte med konspiration. Vi pysslar med lagen, med regelverk.

Den dagen man offentliggör patientjournaler i nyheterna, den dagen kan du börja kräva insyn i nedlagda förundersökningar.

Ok vi börjar med nr.1.

"Hanna klarade inte att hänga sig, hon tog sömntabletter och bad O avsluta om hon inte slutade andas (om inte sömntabletterna räckte till). "

Hur vet du detta? Källa?

Nr 2.
" förundersökningsledaren, tillsammans med jurister på myndigheten, har beslutat att fu:n skall läggas ner i sedvanlig ordning i såna här fall."

Om du med "sådan här fall" avser familicid, filicid eller strypning av hustru läggs dessa fall naturligtvis inte regelmässigt ner. Man lägger ner därför att den person som skulle kunna lagfaras är avliden.
Det gör ansvarig för FU vare sig en avliden person är misstänkt för ett simpelt snatteri eller för massmord.

Nr.3
"Den dagen man offentliggör patientjournaler i nyheterna, den dagen kan du börja kräva insyn i nedlagda förundersökningar"

Varje vecka offentliggörs ovanliga eller intressanta fall i medicinska tidskrifter. Ibland handlar det om en enskild patient, ibland om ett par stycken.

Detta är den absolut viktigaste källan till kunskap och uppdaterad kunskap. Det är varje läkares skyldighet att ta del av såväl som att bidra med egna intressanta eller ovanliga fallbeskrivningar.
Om inte kunskapen delades med andra skulle den medicinska vetenskapen aldrig kunna ta del av färska nya upptäckter så fort. Vi skulle inte känna till en ny sjukdom, en ny lyckad operation, nya smittovägar eller nya mediciner. Vi skulle inte heller kunna behandla sjuka på bästa sätt eller förebygga sjukdom.

För väldigt många patienter har dessa fallbeskrivningar av något som hänt någon annan patient och som deras behandlande läkare fått del av på detta sätt varit direkt livräddande. Möjligheten att rädda liv och förebygga att något allvarligare händer kommer ur dessa fallbeskrivningar.
Oftast består fallbeskrivningen dels av en sammanfattning och dels av direkta citat ur journalen med uppgifter om kön, ålder, tidigare sjukdomar, om relevant ev yrke, provtagning och röntgenfynd mm samt en tydlig beskrivning av sjukdomsförlopp och behandling. Ibland med angivande av storleken på den klinik där patienten vårdats.

Så varför skulle inte fyra döda personer som hittas i januari 2018 kunna vara en lärogivande fallbeskrivning?

Därför att omsorgen om familjen och de anhöriga väger tyngre än allmänhetens nyfikenhet. Vilket jag själv kan uppskatta. Om jag varit i de anhörigas skor så hade jag inte heller velat att familjens göranden, låtanden, anhörigkontakter etc etc blivit offentligt för såna som dig att snaska i. Gud bevare mig om nåt liknande hände min familj och hamnade i Flashback. Fy fan.

Edit: Om detta fall nån gång blir nån sorts fallbeskrivning, så lär det enbart komma till berördas kännedom. Dvs inom polis, socialtjänst och viss sjukvård. Det är så speciellt att det aldrig lär komma till allmänhetens kännedom just för att det är unikt och alla vet vilken familj som berörs. Så du kan nog glömma att få insyn.

Men du tycker inte att denna omsorg ska gälla patientfallen som när de refereras faktiskt kan rädda liv?

Om det visar sig att mördaren i Bjärred var influerad av någon sekt, kraftigt påverkad av ME-förvillare eller nyligen blivit insatt på en ny medicin som släpper alla spärrar och skapar våldstendenser hos tidigare timida individer - tycker du också då att det är bra om inget mer kommer ut för att omsorgen om anhöriga ska väga tyngre än om vi lyckas stoppa sekten, förvillarna och den farliga medicinen?

De utpekade mördarna i Bjärred var 40+, vuxna individer, bodde miltals från närmsta släkting. Ingen anhörig har minsta orsak att känna minsta skuld för morden.
På vilket sätt skulle anhöriga därför kunna skadas om det visar sig att mördaren i Bjärred faktiskt var påverkad av en medicin som skapade vansinnet? Eller fått huvudet förvridet av en sekt? Eller lurats av ME-förvillare?

En sådan upptäckt av bakomliggande orsak skulle nog möjligen göra att anhöriga också skulle ha lättare att förstå och det skulle definitivt öppna möjligheter att förhindra att andra råkar lika illa ut.

Nej det kommer också att finnas många kriminologer som kommer studera detta. Precis som studenter och forskare inom kriminologi också kommer kunna få tillgång till hela FUP.

Ge dig nu. Bara för att inte du får insyn är du indignerad. Lägg ner. Skriv till din polare "åklagaren" och gnäll. Här lär du inte få nån respons eller insyn. Eller vad tror du? Du har ju uppenbarligen kontakter högt upp i myndigheten så det borde väl inte vålla några problem? Varsågod - ett litet råd för mig. Själv är jag ganska färdig med ärendet. Två barn är döda, likaså föräldrarna. Gemensamt självmord - gemensamt mord på två barn. De bakomliggande orsakerna är barnens sjukdomsbild. Vad mer behöver du för att gå vidare med ditt liv?