2019-04-21, 21:03
  #1
Medlem
Jag hade nyligen ett möte med Söderberg & Partners gällande deras portföljförvaltning, och jag har övervägt att bli kund hos dom. Men hur mycket jag än försökte analysera alla grafer och siffror och avgifter och annat så lyckades jag inte bli klok på hur mycket deras tjänst skulle tillföra mig.

Så... jag googlade lite, och hittade en svd-artikel om att Finansinspektionen tycker att Söderberg & Partners fondförvaltning är dyr och dålig. Men om jag försöker hitta information om vilken förvaltare som är bra så blir det lite svårare att hitta något konkret. Jag lyckas mest hitta information från förvaltarna själva, eller information om utländska förvaltare, eller enskilda förvaltare (dvs en enskild person).

Finns det någon bra och aktuell "topplista" av förvaltare, sammansatt av en ansedd och oberoende part? Eller ger dom inte en avkastning värt avgifterna?

Det handlar i runda slängar om en halv miljon i grundkapital, och jag siktar på att sätta upp en automatisk månatlig insättning på ca 10.000 kr/mån. Så det är inte i närheten av de summor som krävs för att motivera någon tjänst inom "private banking" eller liknande. Men ändå tillräckligt mycket pengar för att det eventuellt kan vara värt att betala någon form av avgift för en aktiv förvaltning, som jag förstått det.

Alternativet till portföljförvaltning/fondförvaltning är att jag bara väljer ut ett antal fonder med låga avgifter, som t.ex Avanza Zero och Nordnet Superfond. Och sen låter jag tiden ha sin gång. Men det är typ bara dessa två jag vet om i dagsläget, och jag vet inte hur bra dom är eller hur "spridda" dom är. Finns det någon motsvarighet för andra geografiska områden, men som ändå går att köpa här?


Saken är den att jag dessvärre är notoriskt ointresserad av det arbete som krävs för att försöka driva någon form av egen aktiv förvaltning. Jag vill inte behöva sätta mig in i en aktie, en bransch, ett företag eller aktiemarknaden/fondmarknaden i det stora hela. Jag vill inte behöva kolla på börsnyheter och läsa olika börs-sajter eller nyhetsbrev. På sin höjd är jag beredd att avsätta tid ett par gånger per år för någon form av avstämning (i form av ett möte med en förvaltare, eller att jag loggar in på nån hemsida och kollar lite hur det har gått och vad värdet är just då). Så om jag ska välja fonder själv så behöver det vara fonder som är rimliga att sätta in pengar i och sen mer eller mindre "glömma bort dom".


När det gäller tidshorisont så tänker jag mig att jag kan försöka hålla i runda slängar 100.000 till 200.000 kr på medellång sikt (5 år) och resten på lång sikt (ca 10-20 år). Regelrätt pensionssparande sker utöver detta, och till en början med blir det nog den förvaltare som jobbet rekommenderar. En buffert finns också, och är också utanför allt detta.

En sista fundering/fråga är också om det är lämpligt att sätta in grundkapitalet i en klump, eller sprida ut det över kanske ett år eller så?

Tips? Tankar?
Citera
2019-04-21, 21:10
  #2
Medlem
Klart det finns topplistor i avkastning, men det beror ju uteslutande på historisk avkastning från den tidpunkt du söker.
Det du specifikt söker är: gå in på Avanza/Nordnet, välj Fonder, sedan sortera på Avkastning.

Är det en bra indikation på framtida avkastning? Nej.

Dock så skulle jag undvika Avanza Zero. De som förespråkar dem pga inga förvaltningsavgifter har inte jämfört avkastningen.
Citera
2019-04-21, 21:17
  #3
Medlem
SYSTEMexes avatar
Andvänd en fondrobot. Jag rekommenderar Lysa.se
Citera
2019-04-21, 21:20
  #4
Medlem
Riddarhusets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av standardpapper
Jag hade nyligen ett möte med Söderberg & Partners gällande deras portföljförvaltning, och jag har övervägt att bli kund hos dom. Men hur mycket jag än försökte analysera alla grafer och siffror och avgifter och annat så lyckades jag inte bli klok på hur mycket deras tjänst skulle tillföra mig.

Så... jag googlade lite, och hittade en svd-artikel om att Finansinspektionen tycker att Söderberg & Partners fondförvaltning är dyr och dålig. Men om jag försöker hitta information om vilken förvaltare som är bra så blir det lite svårare att hitta något konkret. Jag lyckas mest hitta information från förvaltarna själva, eller information om utländska förvaltare, eller enskilda förvaltare (dvs en enskild person).

Finns det någon bra och aktuell "topplista" av förvaltare, sammansatt av en ansedd och oberoende part? Eller ger dom inte en avkastning värt avgifterna?

Det handlar i runda slängar om en halv miljon i grundkapital, och jag siktar på att sätta upp en automatisk månatlig insättning på ca 10.000 kr/mån. Så det är inte i närheten av de summor som krävs för att motivera någon tjänst inom "private banking" eller liknande. Men ändå tillräckligt mycket pengar för att det eventuellt kan vara värt att betala någon form av avgift för en aktiv förvaltning, som jag förstått det.

Alternativet till portföljförvaltning/fondförvaltning är att jag bara väljer ut ett antal fonder med låga avgifter, som t.ex Avanza Zero och Nordnet Superfond. Och sen låter jag tiden ha sin gång. Men det är typ bara dessa två jag vet om i dagsläget, och jag vet inte hur bra dom är eller hur "spridda" dom är. Finns det någon motsvarighet för andra geografiska områden, men som ändå går att köpa här?


Saken är den att jag dessvärre är notoriskt ointresserad av det arbete som krävs för att försöka driva någon form av egen aktiv förvaltning. Jag vill inte behöva sätta mig in i en aktie, en bransch, ett företag eller aktiemarknaden/fondmarknaden i det stora hela. Jag vill inte behöva kolla på börsnyheter och läsa olika börs-sajter eller nyhetsbrev. På sin höjd är jag beredd att avsätta tid ett par gånger per år för någon form av avstämning (i form av ett möte med en förvaltare, eller att jag loggar in på nån hemsida och kollar lite hur det har gått och vad värdet är just då). Så om jag ska välja fonder själv så behöver det vara fonder som är rimliga att sätta in pengar i och sen mer eller mindre "glömma bort dom".


När det gäller tidshorisont så tänker jag mig att jag kan försöka hålla i runda slängar 100.000 till 200.000 kr på medellång sikt (5 år) och resten på lång sikt (ca 10-20 år). Regelrätt pensionssparande sker utöver detta, och till en början med blir det nog den förvaltare som jobbet rekommenderar. En buffert finns också, och är också utanför allt detta.

En sista fundering/fråga är också om det är lämpligt att sätta in grundkapitalet i en klump, eller sprida ut det över kanske ett år eller så?

Tips? Tankar?
Mina tankar är att köpa en fond med de lägsta kostnaderna. En som sprider risken genom kapital på hela A-listan plus ngn miljöteknikfond.
Mina tankar är också att det är djävligt svårt att slå generalindex på 5-20 år.
Mina tankar är även att jag inte vill betala finanskonsulterna höga arvoden för kunskap som egentligen är gissningar. Och är det viktig kunskap är den känd innan av andra större aktörer än Söderberg & Partner och har alltså när du köper din andel redan påverkat aktiekursen.
Mitt tips är att betala noll till S&P i arvode men att de kan få del av vinsten. Det borde bli en bra affär för dem dels då ej heller de kommer att ha några förvaltningskostnader, dels för att de inte behöver ta smällen vid en förlust och till sist inte har någon kapitalkostnad.
Citera
2019-04-21, 21:33
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ybx
Klart det finns topplistor i avkastning, men det beror ju uteslutande på historisk avkastning från den tidpunkt du söker.
Det du specifikt söker är: gå in på Avanza/Nordnet, välj Fonder, sedan sortera på Avkastning.

Du missförstod mig dessvärre, tror jag. Jag var inte ute efter topplistor på fonder, utan topplister på portföljförvaltare/fondförvaltare. Dvs där jag betalar för själva förvaltningen, och träffar min rådman ett par gånger per år och diskuterar mitt innehav, och där förvaltaren sköter valen av fonder åt mig. Jag är alltså ute efter en site eller tidning eller motsvarande, där dom granskat ett antal sådana förvaltare (t.ex Söderberg & Partner, Carnegie, SEB, Handelsbanken osv) och recenserar hur bra dom är och hur prisvärd deras tjänst är.


Citat:
Dock så skulle jag undvika Avanza Zero. De som förespråkar dem pga inga förvaltningsavgifter har inte jämfört avkastningen.

Jämfört avkastningen med vem/vad/vilka? För min del är din diss av en viss fond dessvärre inte så speciellt informativt för mig. Jag nämde bara två fonder i mitt inlägg, Avanza Zero och Nordnet Superfond. Om jag tar bort Avanza-fonden så har jag bara Nordnet-fonden kvar. Är den bra? Räcker den som enda fond, enligt dig?
Citera
2019-04-21, 21:34
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SYSTEMexe
Andvänd en fondrobot. Jag rekommenderar Lysa.se

Tack! Den hade jag inte hört talas om. Ska kolla in den
Citera
2019-04-21, 21:41
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Riddarhuset
Mitt tips är att betala noll till S&P i arvode men att de kan få del av vinsten. Det borde bli en bra affär för dem dels då ej heller de kommer att ha några förvaltningskostnader, dels för att de inte behöver ta smällen vid en förlust och till sist inte har någon kapitalkostnad.

Tror inte riktigt jag hängde med där... Varför skulle inte de ha några förvaltningskostnader? Det betyder ju att de inte kan lägga någon som helst arbetstid på mina fonder. Då är det väl helst passiv förvaltning vi pratar om? Sen förstår jag inte vad du menar med att de inte behöver ta smällen vid en förlust med detta upplägg, då det ju redan är så enligt deras nuvarande upplägg. Och slutligen förstår jag inte om det du föreslår är att jag väljer en befintlig förvaltningsform av dom (dvs en befintlig tjänst, vad heter den i så fall?) eller om du tycker att jag ska börja förhandla med dom? Jag tycker det är jobbigt nog att förhandla bolånet med banken... =)
Citera
2019-04-21, 21:43
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av standardpapper
Du missförstod mig dessvärre, tror jag. Jag var inte ute efter topplistor på fonder, utan topplister på portföljförvaltare/fondförvaltare. Dvs där jag betalar för själva förvaltningen, och träffar min rådman ett par gånger per år och diskuterar mitt innehav, och där förvaltaren sköter valen av fonder åt mig. Jag är alltså ute efter en site eller tidning eller motsvarande, där dom granskat ett antal sådana förvaltare (t.ex Söderberg & Partner, Carnegie, SEB, Handelsbanken osv) och recenserar hur bra dom är och hur prisvärd deras tjänst är.




Jämfört avkastningen med vem/vad/vilka? För min del är din diss av en viss fond dessvärre inte så speciellt informativt för mig. Jag nämde bara två fonder i mitt inlägg, Avanza Zero och Nordnet Superfond. Om jag tar bort Avanza-fonden så har jag bara Nordnet-fonden kvar. Är den bra? Räcker den som enda fond, enligt dig?
Det finns ett antal poänger jag skulle vilja göra men det är påsk och jag orkar inte.
Får se om jag gör det senare...
Citera
2019-04-21, 22:01
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ybx
Det finns ett antal poänger jag skulle vilja göra men det är påsk och jag orkar inte.
Får se om jag gör det senare...

OK. Tack för engagemanget hittills! Det uppskattas

Och glad påsk till dig och alla andra!
Citera
2019-04-21, 22:21
  #10
Medlem
Över tid finns inga förvaltare som slår index. Därav är, som nämnts, lysa.se ett bra alternativ.
Andra bra alternativ är Vanguard (som tyvärr inte säljs till sverige pga någon EU bestämmelse) Dock har Lysa.se Vanguard i sin portfölj. (Vanguard har flera index ETF:r och rankas som en av de främsta förvaltarna).

Länsförsäkringar Global indexnära är en billig fond.
Spiltan investment global.

Finns en hel del att hitta.
Men att lägga pengar på en aktiv förvaltare som ev. slår index nått/några år kommer på längre sikt inte att löna sig. Dock kan ju HUR du ska fördela dina pengar vara viktig input. Tänk då på att alla förvaltare vill sälja sina produkter.

Här kan du läsa lite om aktiv förvaltning vs passiva indexfonder

http://www.smaspararguiden.se/blogg/darfor-ska-du-ha-indexfonder/
Citera
2019-04-22, 00:24
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glumfi
Över tid finns inga förvaltare som slår index.

Ursäkta en novis, men hur menar du nu? Eftersom man inte kan uttala sig om detta med någon säkerhet om framtiden så kan jag bara anta att det finns historisk data som visar att alla förvaltare, i alla tider, alltid har hållit sig i nivå med index eller sämre. Det behöver jag inte vara speciellt insatt för att veta för att det stämmer inte.

Märk väl, jag säger inte att alla förvaltare är bra, eller ens en bråkdel av dom. Om detta vet jag inget. Men jag har svårt att tänka mig att ovillkorligen ALLA förvaltare, oavsett vad, är så dåliga som du påstår.

Jag tror att jag måste ha missförstått nått... Kanske är jag trött efter för mycket påskgodis



Citat:
Men att lägga pengar på en aktiv förvaltare som ev. slår index nått/några år kommer på längre sikt inte att löna sig.

Det skulle som sagt vara intressant att få veta lite om kunskapen bakom detta argument.
Och löna sig i jämförelse med vad? Det känns lite grann som att du jämför med ett fiktivt scenario där jag skulle ta mig tid och läsa på om en massa olika fonder/aktier, och sen följa upp detta regelbundet och byta fonder/aktier vid lämpliga tillfällen. Det kommer dessvärre inte hända, jag känner mig själv för väl. Då är det mer realistiskt att du jämför med ett scenario där jag typ lägger alla pengarna i Avanza Zero.
Citera
2019-04-22, 08:51
  #12
Medlem
Hej!
Svarade lite slentrianmässigt.
Om du läser i länken jag postade ser du att forskning tyder på att historiskt sett är det få förvaltare som slår index.




Citat:
Ursprungligen postat av standardpapper
Ursäkta en novis, men hur menar du nu? Eftersom man inte kan uttala sig om detta med någon säkerhet om framtiden så kan jag bara anta att det finns historisk data som visar att alla förvaltare, i alla tider, alltid har hållit sig i nivå med index eller sämre. Det behöver jag inte vara speciellt insatt för att veta för att det stämmer inte.

Märk väl, jag säger inte att alla förvaltare är bra, eller ens en bråkdel av dom. Om detta vet jag inget. Men jag har svårt att tänka mig att ovillkorligen ALLA förvaltare, oavsett vad, är så dåliga som du påstår.

Jag tror att jag måste ha missförstått nått... Kanske är jag trött efter för mycket påskgodis





Det skulle som sagt vara intressant att få veta lite om kunskapen bakom detta argument.
Och löna sig i jämförelse med vad? Det känns lite grann som att du jämför med ett fiktivt scenario där jag skulle ta mig tid och läsa på om en massa olika fonder/aktier, och sen följa upp detta regelbundet och byta fonder/aktier vid lämpliga tillfällen. Det kommer dessvärre inte hända, jag känner mig själv för väl. Då är det mer realistiskt att du jämför med ett scenario där jag typ lägger alla pengarna i Avanza Zero.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in