2019-04-15, 13:34
  #13
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MRRaul
Då höjer dom ju bara max antalet på 21m BTC.
Det skulle döda värdet och poängen med BTC. Dvs, att ingen kan bestämma att plötsligt trycka upp fler och på så sätt minska värdet på de existerande.
Citera
2019-04-15, 13:46
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Ja, men hela tiden utvinner man nya diamanter som ersätter dessa. Det kommer nog att fortsätta utvinnas diamanter, långt efter att den sista bitcoin:en är minad.

(dessutom kan man skapa nya diamanter artificiellt)

Om vi utvinner diamanter i samma takt som idag så kommer diamanterna att ta slut. Naturlig diamant utklassar de så kallade konstgjorda diamanterna.
Citera
2019-04-15, 13:50
  #15
Avslutad
Jag skulle kunna köpa OM (?) svaret ligger i 2:a/3:e lagers lösningar, där det inte spelar så stor roll om det finns tusen eller miljoner bitcoins.
Dvs att man skapar en ”coin” ovanpå bitcoin, vars värde knyts till bitcoin men att man har så många av dessa coins som nu är lämpligt för en global världsvaluta, som man ändå kan köpa småsaker för.

Sedan kan bitcoin ”tappas bort” och således öka värdet på kvarvarande bitcoins med effekten att denna 2:a lagers coin också får ökat värde.

Vet inte om jag är på spåret till en lösning på grundproblemet här.
Citera
2019-04-15, 13:51
  #16
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av ProPapa
Om vi utvinner diamanter i samma takt som idag så kommer diamanterna att ta slut. Naturlig diamant utklassar de så kallade konstgjorda diamanterna.
Men vi vet inte om den sista diamanten hittas idag, eller om 3000 år. Därför faller jämförelsen med bitcoin.
Citera
2019-04-15, 14:04
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Men vi vet inte om den sista diamanten hittas idag, eller om 3000 år. Därför faller jämförelsen med bitcoin.

Precis, de går mot noll. Jämförelsen får därför anses vara mycket relevant.

När alla andra "tappat bort" sina bitcoin ska jag sälja mina, dyrt.
Citera
2019-04-15, 14:09
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Deballerur
1. Det spelar ingen roll om du tappar bort stickan, du kan fortfarande återskapa genom att köpa en ny sålänge du har dina säkerhetsfraser memorerade/nedskrivna.

2. Därför kommer vi se mer försäkringslösningar för dom som har större kapital i kryptovalutor.
En förvaltare har då ansvaret över din privata nyckel och vad som händer med den efteråt.

Men visst, det finns fortfarande brister.. främst för den som är slarvig.

Det feta lät intressant. Någonting du har funderat på? Hur skulle det kunna ske som ett exempel rent praktiskt?!

Sen till er som menar på att banker skall kunna förvalta BT. Bankerna kan dra åt helvete, det är ju b.la därför dessa kom till.
Citera
2019-04-15, 15:14
  #19
Medlem
Haha, nej det är nog ingen större risk..

Den allra största majoriteten av förmodade "förlorade bitcoins" är från de tidigare åren (sub 2011). Då hade bitcoin knappt något värde samtidigt som det var 100 ggr svårare att förvara de säkert. Det var lätt att råka skicka till fel adress eller att plånboken försvann om hårddisken kraschade (resurserna mining kräver ökade även de riskerna). Det fanns inget större incitament att förvara de super säkert helt enkelt.

Då bitcoin inte går att använda till någonting praktiskt (likt guld etc) så finns det ingen vinning för samhället i att fler produceras. Så, så länge som det går att delas i tillräckligt små delar är mängden oväsentligt. Det kan vara 1 miljon, 10 miljoner eller 21 miljoner. Det enda som händer om bitcoin förloras är att värdet på alla bitcoin som inte förlorats stiger något då utbudet minskat.

Då varje bitcoin går att dela i 100 miljoner delar (vilket har kommit och kallas 1 satoshi) är det knappast någon risk att antalet bitcoin inte "räcker till". Tänk det som att det finns 2 100 000 000 000 000 satoshis istället och att kanske 3-400 000 000 000 000 av de är "förlorade". Finns lite att ta av.

Om det skulle krävas lär det knappast ses som en särskilt kontroversiell ändring att lägga på några nollor till heller (inte på utbudet då, 21 miljoner är skrivet i sten utan i antalet delar som det går att dela en bitcoin i). Redan nu används t ex "millisatoshis" på lightning network.
Citera
2019-04-15, 15:21
  #20
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Rumham99
Haha, nej det är nog ingen större risk..

Den allra största majoriteten av förmodade "förlorade bitcoins" är från de tidigare åren (sub 2011). Då hade bitcoin knappt något värde samtidigt som det var 100 ggr svårare att förvara de säkert. Det var lätt att råka skicka till fel adress eller att plånboken försvann om hårddisken kraschade (resurserna mining kräver ökade även de riskerna). Det fanns inget större incitament att förvara de super säkert helt enkelt.

Då bitcoin inte går att använda till någonting praktiskt (likt guld etc) så finns det ingen vinning för samhället i att fler produceras. Så, så länge som det går att delas i tillräckligt små delar är mängden oväsentligt. Det kan vara 1 miljon, 10 miljoner eller 21 miljoner. Det enda som händer om bitcoin förloras är att värdet på alla bitcoin som inte förlorats stiger något då utbudet minskat.

Då varje bitcoin går att dela i 100 miljoner delar (vilket har kommit och kallas 1 satoshi) är det knappast någon risk att antalet bitcoin inte "räcker till". Tänk det som att det finns 2 100 000 000 000 000 satoshis istället och att kanske 3-400 000 000 000 000 av de är "förlorade". Finns lite att ta av.

Om det skulle krävas lär det knappast ses som en särskilt kontroversiell ändring att lägga på några nollor till heller (inte på utbudet då, 21 miljoner är skrivet i sten utan i antalet delar som det går att dela en bitcoin i). Redan nu används t ex "millisatoshis" på lightning network.

Men om 15 miljarder människor skall dela på alla dessa satoshis, så blir värdet på en satoshi så stor att du inte kan köpa mjölk för en, då du inte kan få tillbaka växel. Eller?
Citera
2019-04-15, 16:06
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Men om 15 miljarder människor skall dela på alla dessa satoshis, så blir värdet på en satoshi så stor att du inte kan köpa mjölk för en, då du inte kan få tillbaka växel. Eller?

Om det skulle bli ett problem skulle du kunna ändra koden så att varje bitcoin gick att dela i säg 100 miljarder satoshis istället för 100 miljoner som nu (eller ännu mer). Det hade inte varit någon särskilt kontroversiell justering då det inte ändrar det totala utbudet. Har du 1.000000000 bitcoin innan har du 1.00000000000 efter ändringen. Det finns ingen gräns för hur mycket du kan dela en bitcoin, det är bara att lägga på några decimaler. Hela världen skulle kunna dela på en bitcoin om det är så. Som jag sa så används redan "millisatoshi" på lightning network. Dvs 2100 miljarder millisatoshis om jag nu inte blandar ihop några enheter då det rör sig om stora tal..
Citera
2019-04-15, 16:16
  #22
Bannlyst
Relevant länk för tråden?

https://www.cnbc.com/2017/12/20/man-lost-127-million-worth-of-bitcoins-and-city-wont-let-him-look.html

Jobbigt läge... Kan han ha något hopp få tillbaka sina pengar alltså (inte riktigt insatt i kryptovalutor)?
Citera
2019-04-15, 16:39
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wazzobazzo
Relevant länk för tråden?

https://www.cnbc.com/2017/12/20/man-lost-127-million-worth-of-bitcoins-and-city-wont-let-him-look.html

Jobbigt läge... Kan han ha något hopp få tillbaka sina pengar alltså (inte riktigt insatt i kryptovalutor)?

Om han får tag på sin hårddisk är det helt kört för honom (om han inte hade någon annan backup vilket inte verkar vara fallet).
__________________
Senast redigerad av Rumham99 2019-04-15 kl. 16:41.
Citera
2019-04-15, 17:11
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wazzobazzo
Relevant länk för tråden?

https://www.cnbc.com/2017/12/20/man-lost-127-million-worth-of-bitcoins-and-city-wont-let-him-look.html

Jobbigt läge... Kan han ha något hopp få tillbaka sina pengar alltså (inte riktigt insatt i kryptovalutor)?

Om han tidigare skickat från det kontot så finns hans publika nyckel tillgänglig, så då är det bara att vänta några år till på tillräckligt "breda" kvantdatorer (publik-privat algoritmen som Bitcoin använder är inte kvantsäker) så kan vem som helst flytta dem...

Borttappade Bitcoin är inte döden för Bitcoin, att Bitcoin inte tillför värde är problemet. Vi har en världsekonomi baserad på centralbanksstimulerad inflation som inte kommer ge med sig i första taget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in