Resultat: Tror du MJ är skyldig?
Ja
57,68%
830 röster
Nej
19,53%
281 röster
Är osäker
15,64%
225 röster
Bryr mig inte
7,16%
103 röster
2019-04-04, 08:07
  #3061
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Det är inte alls givet. Men det verkar riktigt att uppgiften om fotografiet inte finns listat i den del av polisens rapport från husrannsakan som finns läckt, utan att uppgiften kommer från vad åklagare listat.

Det är möjligt att fotografiet inte existerar, så jag skall inte gå ed på det, men det verkar osannolikt att åklagaren helt sonika hittat på dess existens. Vad skulle poängen vara med det?

Some have tried to claim these photographs never existed, as they were never tendered as evidence in court. The photos weren’t tendered in evidence as there were a) no witnesses to Jonathan Spence being molested and b) the second boy couldn’t be identified, not because the photos didn’t exist; the photographs were discussed by Jackson’s counsel.

www.mjfacts.com/strange-bedfellows/amp/
Citera
2019-04-04, 08:17
  #3062
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard
Angående bilderna, är det här bilder från böcker som MJ ägde? Det är givetvis inget en seriös man kollar på, eller ens är intresserad av. Michael Jackson var inte psykiskt frisk dock, så mycket vet vi. En vuxen, seriös och heterosexuell man kollar på straight porn liksom, inte pederastböcker.

Den översta bilden är ur en bok han hade i badrummet, och de övriga bilderna är ur två böcker han hade inlåsta i ett skåp i sitt sovrum. Författarna till de två böckerna var båda dömda pedofiler. Här är en intervju med utgivaren:
https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2016/10/book_adventures.jpg
Citera
2019-04-04, 09:34
  #3063
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EliasAlucard

Angående bilderna, är det här bilder från böcker som MJ ägde? Det är givetvis inget en seriös man kollar på, eller ens är intresserad av. Michael Jackson var inte psykiskt frisk dock, så mycket vet vi. En vuxen, seriös och heterosexuell man kollar på straight porn liksom, inte pederastböcker.

Av en boksamling på 10,000 böcker så tar alltid vissa personer upp två konstböcker som polisen konfiskerade 1993 och aldrig mer gav tillbaka. En av böckerna var en gåva med ett meddelande från ett fan. Den andra hade MJ själv skrivit en text i. Trots att dessa böcker är helt lagliga och anses vara konstböcker samt finns att köpa på Amazon idag så försöker vissa här inne påvisa det är något skumt med böckerna eftersom det var bilder på lättklädda barn och vuxna i olika aktiviteter såsom när de sprang, simmade osv. Hade MJ porr? Ja absolut. Hade han även vissa bilder som faller inom kategorin bizzarre/gore? Ja absolut men vem fan har inte kollat på det? Jag kan lova de här inne som är mest perversa och vill att killarna ska ha blivit utnyttjade så de kan säga de har rätt, har själv kollat på den kategorin. Men när MJ hade sådana bilder gud förbjude! Vad flera medvetet inte tar upp är att majoriteten av porren var typ Playboy, Penthouse och Hustlers, men det tar dessa personer inte upp. Så av den porrsamlingen MJ hade är det endast några enstaka bilder som är gore/bizarre. Fortfarande helt legala bilder. Du förstår nog själv varför vissa fokuserar på enstaka bilder utav den porr som hittades, för tar de upp all Playboy mm som hittades, så blir inte historien lika spännande. Jag kan skicka en lista till dig privat i meddelande så vi inte stör denna tråd ännu mer med porrdebatten.

Det absolut ironiska är att när juryn frikände MJ 2005 så gick fler ut och sa att MJs porrsamling å andra sidan humaniserade honom och gjorde honom mänsklig och att de såg inget fel i den porren som man fann, eftersom det var fullständig normal heterosexuell porr. Det är ju sjukt roligt att vissa här använder sig av porren som ett bevis att sätta dit MJ, när i själva verket porren frikände MJ 2005

När saker och ting börjar krackelera som det gör just nu angående dokumentären där allt fler och fler media hävdar att killarna ljuger så skiftar vissa här inne fokus på porren igen, trots att vi har gått igenom det sjuhundra gånger. Desperationen LYSER igenom, porren och fingeravtrycken osv har tagits upp flera gånger och är ett nu uttjatat ämne. Istället belyser de knappt de nya uppgifterna som har läckts i medierna som ifrågasätter killarnas och regissörens trovärdighet. Allt från tågstationen, bank dokumentet som visar MJ köpte Neverland innan han kände Safechuck, tidslinje som inte stämmer, hur de säger olika saker, ändrar sig osv. När världens media tar upp alla hål i deras anklagelser i och med nya uppgifter så vill vissa här inne gå tillbaka och diskutera porren.

Kan du på riktigt hävda att de som är emot MJ har kommit med något övertygande eller med substans? De enda de kan hänvisa till när de skriker sig hesa att MJ är pedofil är att han var konstig, såg konstig ut och hade porr (som frikände honom). Du hör ju hur det låter. Vilket starkt fall de har, man önskar ju fan att de var åklagarna istället
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-04 kl. 09:53.
Citera
2019-04-04, 09:45
  #3064
Medlem
Xfiless avatar
Nu kommer mer information att Wade Robson ljuger!

Wade hävdade att han första gången han blev utnyttjad var när hans familj åkte till Grand Canyon. Han påstår följande i dokumentären: "Wade Robson described how he and his then 10-year-old sister stayed in Jackson’s bedroom the first two nights they were ever at Neverland in January 1990. Wade claimed it was then when he was first abused by Jackson, going into graphic detail about what had allegedly happened over the course of several nights."

Det var ju jävligt synd att hans morsa sa emot honom i förhöret.

Från morsans förhör:

'We went to the ranch for the first weekend, and then we left and went to the Grand Canyon, and we toured. We came back to the ranch for the following weekend. It was all my family. My son has never been to the ranch without me up until this year (1993)’.”

Mamman å andra sidan hävdar att hela familjen åkte till Grand Canyon och att Wade första gången Wade lämnades ensam var 1993, dvs tre år efter han påstår att han ska ha blivit sexuellt utnyttjad och tre år efter Grand Canyon.

Glöm inte heller att morsan under rättegången påstod följande:

Joy Robson: My memory is in the entire time we’ve lived here since 1991, we’ve only been at the ranch with Michael on four occasions in 14 years.
Åklagare: Four occasions?
Joy Robson: Every other time we’ve been here without him.
Åklagare: Would that be the same for your son?
Joy Robson: Yes

Allt detta visar att Wades historia om när och hur han blev sexuellt utnyttjad första gången inte stämmer !
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-04 kl. 09:47.
Citera
2019-04-04, 09:49
  #3065
Medlem
BitvisaEskapaders avatar
Barn som kan beskriva pedofilstjärtar och vakter som har sett honom ha sex med barn.

Det som nästan är lika äckligt är alla äckliga fans som inte själva förstpr varför de försvarar honom in i döden. Ddt är rwn och skär narcissism, för när man är beredd att krossa offer för att få ha kvar gullegullbilden i huvududet av att man känner en person FÖR ATT MAN HAR HÖRT DENNAS LÅTAR då är man fan narc.

Såå är det med det. Hoppad nu MJ får det eftermäle som han förtjänar. The pedo
Citera
2019-04-04, 11:44
  #3066
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Av en boksamling på 10,000 böcker så tar alltid vissa personer upp två konstböcker som polisen konfiskerade 1993 och aldrig mer gav tillbaka. En av böckerna var en gåva med ett meddelande från ett fan. Den andra hade MJ själv skrivit en text i. Trots att dessa böcker är helt lagliga och anses vara konstböcker samt finns att köpa på Amazon idag så försöker vissa här inne påvisa det är något skumt med böckerna eftersom det var bilder på lättklädda barn och vuxna i olika aktiviteter såsom när de sprang, simmade osv.

1. Han hade inte 10000 böcker i badrummet och sovrummet.
2. Det är inga vuxna i böckerna han hade inlåsta i skåpet i sovrummet. Det är pojkar i samma ålder som de han hade i sängen.
3. De är fotograferade nakna underifrån när de klättrar i träd nakna. De bergsklättrar nakna. Ofta står de/sitter/ligger bara rätt upp och ner och poserar nakna.
4. Enligt LAPD hittades dessa böcker påfallande ofta hos pedofiler, tillsammans med nudisttidningarna som avbildade nakna vuxna och barn.
5. Utgivaren till bägge böckerna sade att de vände sig till ”boy-lovers”: https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2016/10/book_adventures.jpg
7. Bägge författarna är dömda pedofiler.
8. Läs om fotografen Hajo Ortil på den här listan över ”boy-lover heroes” här: https://lordoftheflies.org/img/heroes.htm
9. Ingen i tråden har förnekat att de var lagliga.
10. Av allt fans skickade till Michael sparade han dessa böcker och förvarade dem tillsammans i ett låst skåp i sovrummet.

Citat:
Hade MJ porr? Ja absolut. Hade han även vissa bilder som faller inom kategorin bizzarre/gore? Ja absolut men vem fan har inte kollat på det? Jag kan lova de här inne som är mest perversa och vill att killarna ska ha blivit utnyttjade så de kan säga de har rätt, har själv kollat på den kategorin. Men när MJ hade sådana bilder gud förbjude! Vad flera medvetet inte tar upp är att majoriteten av porren var typ Playboy, Penthouse och Hustlers, men det tar dessa personer inte upp. Så av den porrsamlingen MJ hade är det endast några enstaka bilder som är gore/bizarre. Fortfarande helt legala bilder. Du förstår nog själv varför vissa fokuserar på enstaka bilder utav den porr som hittades, för tar de upp all Playboy mm som hittades, så blir inte historien lika spännande. Jag kan skicka en lista till dig privat i meddelande så vi inte stör denna tråd ännu mer med porrdebatten.

Du vet mycket väl att jag tagit upp samtlig porr, med kommentarer. Här t.ex: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Där står också tydligt varför jag tar upp porren i tråden.

Citat:
Det absolut ironiska är att när juryn frikände MJ 2005 så gick fler ut och sa att MJs porrsamling å andra sidan humaniserade honom och gjorde honom mänsklig och att de såg inget fel i den porren som man fann, eftersom det var fullständig normal heterosexuell porr. Det är ju sjukt roligt att vissa här använder sig av porren som ett bevis att sätta dit MJ, när i själva verket porren frikände MJ 2005

Kanske för att flera i juryn var som
juryns förman Paul Rodriguez, när han fick frågan om han tittat på ”The Boy”: ”Didn’t want to look at it, didn’t want it to influence my decision.”

Citat:
När saker och ting börjar krackelera som det gör just nu angående dokumentären där allt fler och fler media hävdar att killarna ljuger så skiftar vissa här inne fokus på porren igen, trots att vi har gått igenom det sjuhundra gånger. Desperationen LYSER igenom, porren och fingeravtrycken osv har tagits upp flera gånger och är ett nu uttjatat ämne.

Jag tar upp det eftersom motargumenten 10000 böcker, fangåvor etc inte spelar någon roll. Faktum är att Michael hade dessa böcker i ett låst skåp i sitt sovrum och jag tycker det ska framgå vad det var för slags böcker.
__________________
Senast redigerad av beyondantares 2019-04-04 kl. 11:48.
Citera
2019-04-04, 12:28
  #3067
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
1. Han hade inte 10000 böcker i badrummet och sovrummet.
2. Det är inga vuxna i böckerna han hade inlåsta i skåpet i sovrummet. Det är pojkar i samma ålder som de han hade i sängen.
3. De är fotograferade nakna underifrån när de klättrar i träd nakna. De bergsklättrar nakna. Ofta står de/sitter/ligger bara rätt upp och ner och poserar nakna.
4. Enligt LAPD hittades dessa böcker påfallande ofta hos pedofiler, tillsammans med nudisttidningarna som avbildade nakna vuxna och barn.
5. Utgivaren till bägge böckerna sade att de vände sig till ”boy-lovers”: https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2016/10/book_adventures.jpg
7. Bägge författarna är dömda pedofiler.
8. Läs om fotografen Hajo Ortil på den här listan över ”boy-lover heroes” här: https://lordoftheflies.org/img/heroes.htm
9. Ingen i tråden har förnekat att de var lagliga.
10. Av allt fans skickade till Michael sparade han dessa böcker och förvarade dem tillsammans i ett låst skåp i sovrummet.


Du vet mycket väl att jag tagit upp samtlig porr, med kommentarer. Här t.ex: (FB) Leaving Neverland- Mer om Michael Jacksons påstådda pedofili

Där står också tydligt varför jag tar upp porren i tråden.

Kanske för att flera i juryn var som
juryns förman Paul Rodriguez, när han fick frågan om han tittat på ”The Boy”: ”Didn’t want to look at it, didn’t want it to influence my decision.”


Jag tar upp det eftersom motargumenten 10000 böcker, fangåvor etc inte spelar någon roll. Faktum är att Michael hade dessa böcker i ett låst skåp i sitt sovrum och jag tycker det ska framgå vad det var för slags böcker.

Din desperation är patetisk och att du använder MJ Facts som en källa säger jävligt mycket om dig. Du har noll koll på MJ och aldrig har haft det och i ren panik och desperation vänder du dig till den sidan utan att dubbelkolla fakta, ja lite som Dan Reed . Vet du vad juryn förman Paul Rodrigues gick ut och sa EFTER det påstods att han sa så i en intervju om boken?

"I’m not mad, but disappointed. I saw their interview and read their press statements, and I was really disappointed. I was a juror who FOLLED THE LAW of REASONABLE DOUBT and they twisted the things I said in order to sell books, when what I said, was the LAW of reasonable doubt. You have to look at the EVIDENCE and what you believe about something doesn’t matter". - Jury foreman Paul Rodriguez.

Där har du det, jag antar MJ Facts inte har tagit med detta citat! Paul tar avstånd från att han ska ha formulerat sig på det sättet som DU hävdar.

Mars 25, 2005 - den dagen rättegången ägnade en hel dag åt porren och böckerna. Juryn kollade på ALL material, de MÅSTE kolla på all material som presenteras, annars blir de ersatte av reservjuryn som även sitter i salen. Tror du att juryn kan sitta och välja vad de vill se och inte se? HAHA!! Du kan ju inget om amerikansk rättsprocess så sluta upp nu.

Som CNN skrev dagen efter: "And there was the porn, which prosecutors intended to show as evidence of Jackson's boy-loving depravity, but, in a twisted way, it established him as a straight male.)

Du kan skriva romaner om porren hur mycket du än vill men faktum kvarstår att du väljer fokusera på TVÅ konstböcker utav 10,000 böcker han hade hemma, varav en var en gåva. Hur många gånger ska du skriva det? Vi alla vet redan vad dessa TVÅ böcker utan 10,000 böcker var för några. Källa när författarna dömdes för pedofili tack och dömdes de innan eller efter fick böckerna? Kom ihåg att han fick en av böckerna år 1983.

Igår hävdade du patetiskt att 700 fingeravtryck hade hittades men kunde inte påvisa en källa. Detta själva vittnade ju polisen: "Jackson's prints and those of his accuser were found on different pages of the magazine, he said. In all, 12 prints from Jackson were found on eight different magazines; five prints from his accuser were found on three magazines; and two prints from the accuser's younger brother were found on a single magazine, Spinner said"

Så mycket för dina 700 fingeravtryck
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-04 kl. 13:21.
Citera
2019-04-04, 12:36
  #3068
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Den översta bilden är ur en bok han hade i badrummet, och de övriga bilderna är ur två böcker han hade inlåsta i ett skåp i sitt sovrum. Författarna till de två böckerna var båda dömda pedofiler. Här är en intervju med utgivaren:
https://www.mjfacts.com/wp-content/uploads/2016/10/book_adventures.jpg

Kul, något intressant ifrån "motsidan". Illa om det stämmer att han har böcker som är skapade av dömda pedofiler.
Citera
2019-04-04, 13:37
  #3069
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kroppskakoregott
Kul, något intressant ifrån "motsidan". Illa om det stämmer att han har böcker som är skapade av dömda pedofiler.

Varför är det illa för? Ena boken gavs i gåva år 1983 till MJ vilket är konstaterat. Det är ingen bok han köpte själv. Den andra boken var skriven av samma författare och är en uppföljning på första boken. Författarna använde dessutom pseudonym så deras riktiga namn var dolda - därför kan ni inte sitta och hävda att hon som köpte ena boken till MJ ens var medveten om vilka författarna var och att hon skulle veta om/när de hade blivit dömda för brott. Älskar att ni lägger över ansvaret på MJ när han fick ena boken i present. MJ fick alltså dessa böcker 1983. Fanns inget Internet på den tiden att kolla upp saker. Herregud, sätt allting i kontext.

Böckerna finns fortfarande att köpa på Amazon och har varit NYT Best Seller. Då innebär det att alla som köpte boken och såg till att den hamnade på New York Times lista är pedofiler... yeah right! Då innebär det att Amazon stödjer pedofili menar ni? Hahah! Försäljningen av böckerna var väldigt lyckat : "During the Sixties, ‘Boys will be Boys’ and its predecessor, “The Boy: A Photographic Essay”, were openly published, widely distributed, and very successfully sold".

Ska vi se vad åklagaren i fallet sa om dessa böcker år 2016?

"There were no videos involving children. There were videos that were seized but they were conventional adult sexually graphic material. No children involved. The images showed children playing in the stream, climbing trees, nature photographs, nudist colonies, things like that. They came from professional publications. Were they designed for pedophiles or designed as artistic photographic books I can’t comment on that. There were photos of nude children but they weren’t sexually graphic. They weren’t children engaged in sexual activity and there was no child pornography".

Ni kommer aldrig sluta prata om dessa 2 konstböcker men ignorerar alla andra 9998 böcker i hans samling.
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-04 kl. 13:45.
Citera
2019-04-04, 13:46
  #3070
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Din desperation är patetisk och att du använder MJ Facts som en källa säger jävligt mycket om dig. Du har noll koll på MJ och aldrig har haft det och i ren panik och desperation vänder du dig till den sidan utan att dubbelkolla fakta, ja lite som Dan Reed . Vet du vad juryn förman Paul Rodrigues gick ut och sa EFTER det påstods att han sa så i en intervju om boken?

"I’m not mad, but disappointed. I saw their interview and read their press statements, and I was really disappointed. I was a juror who FOLLED THE LAW of REASONABLE DOUBT and they twisted the things I said in order to sell books, when what I said, was the LAW of reasonable doubt. You have to look at the EVIDENCE and what you believe about something doesn’t matter". - Jury foreman Paul Rodriguez.

Ah, nej det hade jag inte sett.

Citat:
Du kan skriva romaner om porren hur mycket du än vill men faktum kvarstår att du väljer fokusera på TVÅ konstböcker utav 10,000 böcker han hade hemma, varav en var en gåva. Hur många gånger ska du skriva det? Vi alla vet redan vad dessa TVÅ böcker utan 10,000 böcker var för några. Källa på att författarna dömdes för pedofili tack och dömdes de innan eller efter fick böckerna?

George St Martin släpptes 1992 efter ett tio år långt fängelsestraff för ”sodomizing boys”. Innan det greps han 1970 samband med ett tillslag mot en fotoaffär som spred barnpornografi. Det finns mycket mer om honom, den intresserade kan läsa mer här, med källor från dagspressen etc:
https://bitsofbooksblog.wordpress.com/2015/02/12/1981-nambla-britishpedigree/?fbclid=IwAR12LhM16UtQwLEAxgtOjBRTF_ZkipMQzID0G7uv KRkTl2MD83PAvUZ6j6Q I samma länk finns inskannade artiklar om den andra författaren, Ronald C Nelson, en lärare som arresterades för att ha spridit bilder på barn som utsätts för sexuella övergrepp.

George St Martin bidrog även återkommande med material till Nambla:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/North_American_Man-Boy_Love_Association

Även om detta står att läsa i källorna ovan.
Citera
2019-04-04, 13:49
  #3071
Medlem
Xfiless avatar
Citat:
Ursprungligen postat av beyondantares
Ah, nej det hade jag inte sett.



George St Martin släpptes 1992 efter ett tio år långt fängelsestraff för ”sodomizing boys”. Innan det greps han 1970 samband med ett tillslag mot en fotoaffär som spred barnpornografi. Det finns mycket mer om honom, den intresserade kan läsa mer här, med källor från dagspressen etc:
https://bitsofbooksblog.wordpress.com/2015/02/12/1981-nambla-britishpedigree/?fbclid=IwAR12LhM16UtQwLEAxgtOjBRTF_ZkipMQzID0G7uv KRkTl2MD83PAvUZ6j6Q I samma länk finns inskannade artiklar om den andra författaren, Ronald C Nelson, en lärare som arresterades för att ha spridit bilder på barn som utsätts för sexuella övergrepp.

George St Martin bidrog även återkommande med material till Nambla:
https://sv.m.wikipedia.org/wiki/North_American_Man-Boy_Love_Association

Även om detta står att läsa i källorna ovan.

Såklart du inte visste att juryns förman gick ut tog avstånd från intervjun. Det är därför jag ber er alla dubbelkolla saker så ni inte blir Dan Reed 2.0. Jag får ju alltid motbevisa er, börjar bli tröttsamt

Som jag skrev i inlägget innan om författarna. Så jag upprepar mig.

'Ena boken gavs i gåva år 1983 till MJ vilket är konstaterat. Det är ingen bok han köpte själv. Den andra boken var skriven av samma författare och är en uppföljning på första boken. Författarna använde dessutom pseudonym så deras riktiga namn var dolda - därför kan ni inte sitta och hävda att hon som köpte ena boken till MJ ens var medveten om vilka författarna var och att hon skulle veta om/när de hade blivit dömda för brott. Älskar att ni lägger över ansvaret på MJ när han fick ena boken i present. MJ fick alltså dessa böcker 1983. Fanns inget Internet på den tiden att kolla upp saker. Herregud, sätt allting i kontext'.

"During the Sixties, ‘Boys will be Boys’ and its predecessor, “The Boy: A Photographic Essay”, were openly published, widely distributed, and very successfully sold".

Så alla som köpte dessa böcker är pedofiler? Alla som såg till att böckerna hamnade på NYT Best Seller List är pedofiler?
__________________
Senast redigerad av Xfiles 2019-04-04 kl. 13:51.
Citera
2019-04-04, 13:53
  #3072
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xfiles
Igår hävdade du patetiskt att 700 fingeravtryck hade hittades men kunde inte påvisa en källa. Detta själva vittnade ju polisen: "Jackson's prints and those of his accuser were found on different pages of the magazine, he said. In all, 12 prints from Jackson were found on eight different magazines; five prints from his accuser were found on three magazines; and two prints from the accuser's younger brother were found on a single magazine, Spinner said"

Så mycket för dina 700 fingeravtryck

Tog det från sida 16 här:
https://www.scribd.com/document/103551956/People-v-Michael-Jackson-CourtTranscript-3-25-2005

Hela poängen var att Michaels fingeravtryck bara hittades på några tidningar men 700 fingeravtryck hittades totalt på materialet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in