2019-04-02, 10:13
  #42145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
Ditt Edit 2. EGT har påstått sig veta vad åklagaren framställde. Det var något " patetiskt" enligt hen .
Ok, tack!
Det jag skrev var givetvis bara ren spekulation från min sida.
Citera
2019-04-02, 10:14
  #42146
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ditt exempel var inget vidare. Det jag ville att du skulle förklara var ju vad du menade med den här krångliga meningen:
"Vi bör nog skilja på vad en allmänhet anser är misstänkt, och vad som juridiskt en åklagare förhåller sig till är att anse som stärkande bevisning för en misstanke."
Det som går igenom i de flesta av dina inlägg här i tråden är ju att du och Åsa Hiding, i kraft av er "rättsjuridiska skolning", skulle ha bättre förutsättningar än oss vanliga dödliga att avgöra vad som kan anses utgöra grund för misstanke. Så gör gärna ett nytt försök att förklara varför det skulle förhålla sig på det sättet.

Ja, så är det ju. Med juridisk kompetens så blir det lättare att se vad som kan anses förstärka eller försvaga en misstanke på den juridiska nivån. Och det är ju det som är det väsentliga egentligen, ifall vi vill utreda vilken bäring exempelvis boendes tro på vem som är mördaren har. Allmänhetens tro är inte något som förstärker en misstanke. Ett annat exempel då:

Det pågår en omfattande debatt i sociala medier rörande Örjan Ramberg. Vad allmänheten tror ha hänt är inte något som är intressant juridiskt. Såvida inte denna allmänhet sitter på vidare information som pekar åt något håll. Men det finns personer som vetat saker om Örjan Ramberg. Kollegor, Josefins syster, och inte minst den döde Josefin. Men andra personer; säg Örjans grannar; de hade förmodligen inte den vitala informationen som kunde ha förstärkt eller försvagat misstanken i den utredningen. Men de kan ändå i förhör ha sagt att de tror att Örjan gjort det som han hade gjort mot Josefin. Så när grannar till LW och SD säger sig tro att SD är mördaren, så förstärker inte det någon misstanke såvida det inte finns juridisk substans i deras påståenden.
Citera
2019-04-02, 10:20
  #42147
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
Om majoriteten av Lenas umgängeskrets pekade ut Jean Banan och på polisens fråga om varför svarade att de haft en våldsam relation som de sett med egna ögon och som BO även berättat om, så kan du ge dig på att Jean Banan hade blivit misstänkt.

Sedan kan ju Jean avfärdas så klart om hen turligt nog har ett alibi, om inte så ligger Jean Banan lika risigt till som SD.

Ja. Och i det fallet så finns det mer information än bara att majoriteten tror att SD är mördaren. Vilket är det jag försökt framföra. Det räcker alltså inte med att människor svarar "SD" på en förhörsledares fråga "vem tror du kan ha bragt Lena om livet?". Inte ens om hela Örebros befolkning tror att det är SD som är mördaren.
Citera
2019-04-02, 10:24
  #42148
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Ja, så är det ju. Med juridisk kompetens så blir det lättare att se vad som kan anses förstärka eller försvaga en misstanke på den juridiska nivån. Och det är ju det som är det väsentliga egentligen, ifall vi vill utreda vilken bäring exempelvis boendes tro på vem som är mördaren har. Allmänhetens tro är inte något som förstärker en misstanke. Ett annat exempel då:

Det pågår en omfattande debatt i sociala medier rörande Örjan Ramberg. Vad allmänheten tror ha hänt är inte något som är intressant juridiskt. Såvida inte denna allmänhet sitter på vidare information som pekar åt något håll. Men det finns personer som vetat saker om Örjan Ramberg. Kollegor, Josefins syster, och inte minst den döde Josefin. Men andra personer; säg Örjans grannar; de hade förmodligen inte den vitala informationen som kunde ha förstärkt eller försvagat misstanken i den utredningen. Men de kan ändå i förhör ha sagt att de tror att Örjan gjort det som han hade gjort mot Josefin. Så när grannar till LW och SD säger sig tro att SD är mördaren, så förstärker inte det någon misstanke såvida det inte finns juridisk substans i deras påståenden.
Nu kompletterar du alltså din kvasijuridiska rappakalja med ett insinuant försök att associera SD med Örjan Ramberg. Snyggt.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2019-04-02 kl. 11:04.
Citera
2019-04-02, 10:35
  #42149
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Nu kompletterar du alltså ut din kvasijuridiska rappakalja med ett insinuant försök att associera SD med Örjan Ramberg. Snyggt.

Jag har gett dig exempel på hur det fungerar. Sen att du ändå inte ha förmågan att förstå, det kan jag inte hjälpa dig med. Du kan ju rådfråga jurister på nätet, det finns flera hemsidor där du kan få svar både genom chat och mail. Dom kan kanske fylla i de luckor du saknar. Inlägg rörande detta är ju off-topic i tråden nämligen.
__________________
Senast redigerad av Netherworld 2019-04-02 kl. 10:38.
Citera
2019-04-02, 10:41
  #42150
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Ja, så är det ju. Med juridisk kompetens så blir det lättare att se vad som kan anses förstärka eller försvaga en misstanke på den juridiska nivån. Och det är ju det som är det väsentliga egentligen, ifall vi vill utreda vilken bäring exempelvis boendes tro på vem som är mördaren har. Allmänhetens tro är inte något som förstärker en misstanke. Ett annat exempel då:

Det pågår en omfattande debatt i sociala medier rörande Örjan Ramberg. Vad allmänheten tror ha hänt är inte något som är intressant juridiskt. Såvida inte denna allmänhet sitter på vidare information som pekar åt något håll. Men det finns personer som vetat saker om Örjan Ramberg. Kollegor, Josefins syster, och inte minst den döde Josefin. Men andra personer; säg Örjans grannar; de hade förmodligen inte den vitala informationen som kunde ha förstärkt eller försvagat misstanken i den utredningen. Men de kan ändå i förhör ha sagt att de tror att Örjan gjort det som han hade gjort mot Josefin. Så när grannar till LW och SD säger sig tro att SD är mördaren, så förstärker inte det någon misstanke såvida det inte finns juridisk substans i deras påståenden.

Snälla du. Nu får du ta och maska namnet
Citera
2019-04-02, 10:52
  #42151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Medimera
Det finns mycket i ditt inlägg som jag skulle vilja feta men jag nöjer mig med bara en fetning.
Menar du på allvar att tillräckliga bevis mot MGM borde ha hittats under en vecka som MGM satt häktad och pga att åklagaren misslyckades där så har hela utredningen misslyckats? Det är vad du oavbrutet försöker förmedla tråden.
Det har gått att läsa uttalanden av ÅH eller var det utredare? i MSM att förundersökning är väldigt svår och komplex eftersom BO har en stor umgängeskrets och att alla tips, förhör mm måste kollas upp.
Menar du på allvar att noggrannhet och ett gediget arbete från åklagare och utredare visar på att de gör ett skitjobb?
Varje uppgift ska kollas upp vare sig det är en nackdel eller en fördel för MGM.
Tur att de är noga och inte lämnar något åt slumpen.
Svar på det Carinah78?
Du har fel, Medimera. Väldigt, väldigt fel.
Egentligen skulle jag kunna säga att du har fel för att du är ett exempel på 'confirmation bias' och att det förgiftar din förmåga att korrekt läsa vad jag skriver. Likt många andra i tråden så ogillar du mig och det gör att du processar det jag skriver på ett sånt vis att du skall kunna kritisera mina åsikter och uppfattningar. Typ: "Det är Carinah78 som skriver. Därför bör inlägget kunna kritiseras"

OnT: Det finns mycket i din replik som jag kunde feta, men tar lite lösa punkter så där bara. Nej, jag tycker inte att Polisen gör ett "skitjobb", men Örebropolisen gjorde ett sensationellt "skitjobb" när de lyckades med stt INTE hitta LW som låg mördad nära sitt hem. (Ironi det där med "lyckades")
Finns inget som säger att Örebropolisen nånsin skulle ha hittat LW. Hade det inte varit för att det bor privatpersoner i Örebro, hade LW:s kropp fortfarande kunnat ligga oupptäckt.

En annan sak:
När det gäller älgen, så skulle du kunna ha glädje av att försöka att i tanken vända lite på den historien. Ponera att alla grannar till Agneta och Ingemar hade sagt till Polisen att de trodde att det var en älg som dödat Agneta, tror du att det hade kunnat ändra på de utredande polisernas uppfattning och inriktning, alltså den att det var Ingemar som dödat sin fru? -Nej knappast, för där och då, mycket tidigt, hade poliserna redan låst sig för att Ingemar var mördare.

Åter till Nya Hjärsta.
Frågan var inte om Örebropolisen hade en häktningsvecka på sig att hitta material upp till 'sannolika', utan om hur man ställde frågor, vilka svar man fick och hur dessa svar kanske kom att styra utredningen. Men om du tror dig veta att Örebropolisen står högt över risken att jobba bekräftelsesökande, så kommer jag inte att argumentera för att visa att du har fel.

Faktum kvarstår i Örebro: Tre barn utan mamma väntar på att få en mördare dömd. Två barn väntar på att få en pappa avskriven från en mordutredning.

Ett tillägg redan nu så att jag slipper editera i den delen:
För dig och alla andra "SD-sekthatare" och som ofta brister i logik, vill jag understryka att det sista, det där med två barn och en pappa, det innebär inte att jag försvarar SD.
__________________
Senast redigerad av Carinah78 2019-04-02 kl. 10:54.
Citera
2019-04-02, 11:35
  #42152
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Jag har gett dig exempel på hur det fungerar. Sen att du ändå inte ha förmågan att förstå, det kan jag inte hjälpa dig med. Du kan ju rådfråga jurister på nätet, det finns flera hemsidor där du kan få svar både genom chat och mail. Dom kan kanske fylla i de luckor du saknar. Inlägg rörande detta är ju off-topic i tråden nämligen.
Tack. Det är alltid intressant att läsa vad fackfolk skriver här, men den juridiska rådgivning du har bistått tråden med hittills verkar vara av ganska tveksamt värde.

T.ex. försökte du länge få oss att tro att häktningen innebar att det fanns "bevis" mot SD:
(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)

Du ville också få det att framstå som att det fanns lagliga hinder för åklagaren att överklaga tingsrättens beslut till hovrätten. Detta trots att många (även åklagaren själv) redan hade förklarat för dig att det i själva verket handlade om att hon helt frivilligt avstod från sin möjlighet att överklaga, dvs. hon nöjde sig med tingsrättens beslut att häva häktningen:
(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)
Citera
2019-04-02, 12:54
  #42153
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av glendale
Jag håller inte med dig. Har följt tråden från dag ett och och skulle kunna peka ut ett antal
användarnamn som helt klart försvarar MGM. Notera att jag aldrig sagt försvarar "en GM" som du utrycker dig, utan har hela tiden sagt att vissa försvarar MGM. Det är en väsentlig skillnad.
Men sånt här tjafs tillför inget. Det viktigaste är att mördaren åker fast och lagförs vilket jag
nästan är övertygad om kommer ske. Skulle det mot förmodan inte ske, har vi ändå aspekten att det ändå förmodligen är polisiärt uppklarat och MGMs liv är oavsett i princip lagt i ruiner.
Den "domen" kommer mördaren aldrig undan.

Här pekar du ut SD som mördare, om det inte går att låsa in MGM så är hans
liv i princip lagt i ruiner.
"Den domen kommer mördaren aldrig undan".
Å med det är du nöjd, skrämmande och korttänkt.

Om SD är oskyldig så är hans liv enligt dig "i princip lagt i ruiner", och så
kanske det blir.
Tyvärr så innebär det troligen att mördaren går fri, å då är du kanske inte
lika nöjd, men SDs liv är ju lik förbannat "i princip lagt i ruiner".

Däremot så kommer mördaren undan den "domen" också.
Citera
2019-04-02, 12:59
  #42154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Ja, så är det ju. Med juridisk kompetens så blir det lättare att se vad som kan anses förstärka eller försvaga en misstanke på den juridiska nivån. Och det är ju det som är det väsentliga egentligen, ifall vi vill utreda vilken bäring exempelvis boendes tro på vem som är mördaren har. Allmänhetens tro är inte något som förstärker en misstanke. Ett annat exempel då:

Det pågår en omfattande debatt i sociala medier rörande Örjan Ramberg. Vad allmänheten tror ha hänt är inte något som är intressant juridiskt. Såvida inte denna allmänhet sitter på vidare information som pekar åt något håll. Men det finns personer som vetat saker om Örjan Ramberg. Kollegor, Josefins syster, och inte minst den döde Josefin. Men andra personer; säg Örjans grannar; de hade förmodligen inte den vitala informationen som kunde ha förstärkt eller försvagat misstanken i den utredningen. Men de kan ändå i förhör ha sagt att de tror att Örjan gjort det som han hade gjort mot Josefin. Så när grannar till LW och SD säger sig tro att SD är mördaren, så förstärker inte det någon misstanke såvida det inte finns juridisk substans i deras påståenden.

När två juridiska kompetenser TR och ÅK inte är överens, vilken
av dom litar du på i det fallet?
Citera
2019-04-02, 13:06
  #42155
Medlem
hoppsanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av glendale
Vad är det för skitsnack? Vad har du för belägg för det? Känner du inblandade personer eller?
Var försiktig med såna här påståenden. Fick du inte lära dig bättre vid FBI?

Nu tror jag att du blandar ihop det lite.
Påstod inte Rosamund att det var hennes farbror eller liknande som arbetade vid FBI och det behöver ju knappast betyda att hon vet någon om deras arbetsmetoder.
Citera
2019-04-02, 14:18
  #42156
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Tack. Det är alltid intressant att läsa vad fackfolk skriver här, men den juridiska rådgivning du har bistått tråden med hittills verkar vara av ganska tveksamt värde.

T.ex. försökte du länge få oss att tro att häktningen innebar att det fanns "bevis" mot SD:
(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)

Du ville också få det att framstå som att det fanns lagliga hinder för åklagaren att överklaga tingsrättens beslut till hovrätten. Detta trots att många (även åklagaren själv) redan hade förklarat för dig att det i själva verket handlade om att hon helt frivilligt avstod från sin möjlighet att överklaga, dvs. hon nöjde sig med tingsrättens beslut att häva häktningen:
(FB) Lena Wesström anmäld försvunnen (2018-05-15) hittad död (2018-05-19)

Den skribenten har fel, och det har jag redan redogjort för. Har du fortfarande inte greppat att det krävs bevisning för en häktning? Lever du i en värld där vem som helst kan bli häktad? Tänk efter lite nu Draifos.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in