2019-03-24, 18:01
  #55321
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
/.../ Då kanske det till och med står titel under namnunderskrifterna? Bra om brevet får starkast möjliga eftertryck för att få effekt. Ingen vanlig familj ute på slätten som hotar att ta livet av sig. Undrar vilken myndighet det var ämnat för?

Svårt att förstå att polisen aldrig kallar det "förklarings"-brev i sitt protokoll.
Betr. vad som sades på PT: Fick först intrycket av att avskedsbrevet bestod av två sidor:
Citat:
Vad det gäller vidare hantering av dokumenten så har vi gjort noggranna undersökningar för att konstatera att ingen av dom två vuxna har vilseletts att skriva på, och det arbetet har dels skett genom att vi har konstaterat att bläck på papprena är tryckt innan dom vuxna har skrivit sina namnteckningar. Det är alltså ingen som har skrivit på ett tomt papper och sen har texten kommit dit i efterhand.
Eftersom SS sedan ideligen upprepar "avskeds slash förklaringsbrev", kan man tänka sig att det på den första sidan kan ha stått skrivet just detta.

Om det initialt funnits två textsidor, är det ändå slående att det finns så pass mycket text på den andra, undertecknade sidan. Forensikerna borde ha sett huruvida sidan kompletterats med två meningar: "Till den det berör" resp. "Vi har gemensamt och i...". - Eller också har de helt enkelt godkänt, dvs funnit det naturligt, att man efteråt velat göra denna komplettering. - Bara polisen vet vad som döljer sig bakom de mörkade avsnitten.

Brevet är av största betydelse vad gäller frågan om H:s deltagande och makarnas samförstånd varför det förtjänar en belysning ur olika aspekter.

På det hela taget kan man ställa upp tre hypoteser:

1. Brevet består av en textsida och denna sida har kompletterats i efterhand med ett förtydligande på två rader.
2. Brevet består av två textsidor vars andra sida har kompletterats enl. ovan varefter första sidan kastats.
3. Brevet består av två textsidor men på den första står skrivet endast "Avskeds / Förklaringsbrev"; den andra har kompletterats enligt 1. ovan.

Polisen kan ev. ha sett genom fingrarna med denna "komplettering". - Ev. förskjutning av vänstermarginalen som därvid uppkommit är svårt att säga något om, men det finns vissa indikationer på att en sådan minimal rubbning av papperets ursprungligt läge kan ha ägt rum (dvs har ej bara berott på slarvig kopiering).

Den textsida som redovisas på s. 12 i FUP ser ut att börja ovanligt högt upp på sidan.
Citera
2019-03-24, 18:21
  #55322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Kanske förstår du bättre om vi flyttar till din(?) profession:

Vi har någon lagom uppseendeväckande patient, som kommer in på lasarettet, behandlas och därefter avlider. Då rapporterar sjukhuset att ""Kändisen" som togs in på sjukhuset igår har tyvärr dött av komplikationer". Ingen närmare anledning anges.

Ponera nu att ett antal kvacksalvare, veterinärer, schamaner och andra börjar yla om att "sjukjournalerna måste offentliggöras" - "vad dog "kändisen" av, egentligen", "vad mörkar vården" - "har det varit någon felbehandling - det måste det säkert vara" och en massa annat.

Självklart skall den skattefinansierade vården då lämna ut alla journaler, behandlingsprogram, vilka som behandlat och vilka diagnoser som erhållits, medicineringar och tidigare sjukdomshistoria - allt för att den nyfikna allmänheten inte kan lita på den medicinska personalens kompetens och deras slutsats.

En bra sak med detta (egentligen den enda) är att det är ytterst osannolikt att det lämnas ut något ytterligare.
Det är egentligen konstigt att det inte finns fler trådar om mystiska dödsfall på sjukhus, det beror förmodligen på en kollegial tystnadskultur och att man är rädd för att förlora kunder om allt kom fram. Det sker enorma felbehandlingar varje dag. Jag tror att barnens liv kunnat räddas med bättre vårdplaner där man har varningsflagg för föräldrarnas mående i liknande situationer.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2019-03-24 kl. 18:27.
Citera
2019-03-24, 18:24
  #55323
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit

Brevet är av största betydelse vad gäller frågan om H:s deltagande och makarnas samförstånd varför det förtjänar en belysning ur olika aspekter.
Det mest intressanta gällande avskedsbrevet är punkten som Solglittret själv uppmärksammade.

Det är inte ett vanligt skrivsätt.

...och eftersom det ses i momsberättelsen att Oskar inte skriver så efter datum som sen följer en underskrift - dvs en punkt - så finns det en till att välja på som heter Hanna.
Citera
2019-03-24, 18:45
  #55324
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är egentligen konstigt att det inte finns fler trådar om mystiska dödsfall på sjukhus, det beror förmodligen på en kollegial tystnadskultur och att man är rädd för att förlora kunder om allt kom fram. Det sker enorma felbehandlingar varje dag. Jag tror att barnens liv kunnat räddas med bättre vårdplaner där man har varningsflagg för föräldrarnas mående i liknande situationer.

Det fetade: Ja, du har rätt - det stämmer tyvärr.
Citera
2019-03-24, 18:58
  #55325
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Polisen har alltså bara kommit fram till den lägsta nivån av misstanke. Ändå pratar SS bara om ”planeringen och att båda föräldrarna förstått vad som skulle komma att ske". Lägsta nivån av misstanke, för båda. Planerat i 4 månader och inte en extra sömntablett i byrålådan.

Märkligt också att SS inte nämnde något om testamentet på pressträffen. Han behövde inte berättat om innehållet där heller. Bara säga att det styrkte misstankarna. Av någon anledning kanske det inte fyllde någon uppgift i utredningen.
Misstankegrader styr bara vilka tvångsmedel polisen får använda. Jag tror inte att det någonsin var aktuellt att kvarhålla Oskar och Hanna för förhör eller häkta dom. Om dessa tvångsåtgärder inte är aktuella så behöver man inte heller motivera det med rätt nivå av misstankegrad.
Citera
2019-03-24, 19:01
  #55326
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Det mest intressanta gällande avskedsbrevet är punkten som Solglittret själv uppmärksammade.

Det är inte ett vanligt skrivsätt.

...och eftersom det ses i momsberättelsen att Oskar inte skriver så efter datum som sen följer en underskrift - dvs en punkt - så finns det en till att välja på som heter Hanna.
Ja, det kan man kanske tycka + att O (till skillnad från i testamentet) stod först. Men punkten kan sägas vara symtomatisk; momsskriften vimlar av liknande tankevurpor och inkonsekvenser; även felskrivningen av årtalet i testamentet kan räknas dit eftersom det är fråga om mer regel än undantag - som kan sägas ta sin början senast tidig höst 2017.- Missan har berättat att han syntes vara riktigt dålig i april. - Ett synintryck av en felaktigt insmugen 4:a i testamentsmallen återfanns i ett felaktigt återgivet personnr, ett personnr hade helt utelämnats, osv. - Det är fråga om en uppsplittring av tankeverksamhet och associationsbanor som främst försiggår på ett inre plan.
.
Citera
2019-03-24, 19:08
  #55327
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Ja, det kan man kanske tycka + att O (till skillnad från i testamentet) stod först. Men punkten kan sägas vara symtomatisk; momsskriften vimlar av liknande tankevurpor och inkonsekvenser; även felskrivningen av årtalet i testamentet kan räknas dit eftersom det är fråga om mer regel än undantag - som kan sägas ta sin början senast tidig höst 2017.- Missan har berättat att han syntes vara riktigt dålig i april. - Ett synintryck av en felaktigt insmugen 4:a i testamentsmallen återfanns i ett felaktigt återgivet personnr, ett personnr hade helt utelämnats, osv. - Det är fråga om en uppsplittring av tankeverksamhet och associationsbanor som främst försiggår på ett inre plan.
.
Oavsett "tankevurpor och inkonsekvenser" så är det EN specifik sak som diskuteras:

Punkt efter datum som följer namnunderskrift. Det finns inte skrivet av Oskar.

Den här signifikanta saken suger va med tanke på ditt pladder? Solglittret låtsas som det regnar.
Citera
2019-03-24, 19:21
  #55328
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är egentligen konstigt att det inte finns fler trådar om mystiska dödsfall på sjukhus, det beror förmodligen på en kollegial tystnadskultur och att man är rädd för att förlora kunder om allt kom fram. Det sker enorma felbehandlingar varje dag. Jag tror att barnens liv kunnat räddas med bättre vårdplaner där man har varningsflagg för föräldrarnas mående i liknande situationer.


En händelse likt i Bjärred med fyra döda om de dött av en sjukdom och därefter en världsunik slutsats hur den uppstod hade debatterats på otaliga möten, på seminariediskussioner, i medicinska artiklar författade av dem som hade hand om fallet etc. Man hade diskuterat riskfaktorer och förebyggande möjligheter fram och tillbaka. Man hade nagelfarit varenda mått och steg i händelseutvecklingen och hur det tragiska slutet uppstod.

Det finns rätt utvecklade kontrollsystem inom den medicinska professionen, ex incidentrapporteringsskyldigheter, avvikelserapporter och Lex Marian anmälningsplikt.
Dessutom fortlöpande möten och dialoger med andra inom samma specialistområde eller ett annat. Det pågår hela tiden utvärdering, fallgenomgångar, gemensamma möten och dialoger lokalt.
Därtill ständig uppdatering om nya medicinska rön och framsteg genom kongresser och kurser på andra orter. Ständigt nya artiklar i medicinska tidskrifter som regelbundet skickas ut och ingårsom en del av medlemskapet i specialistföreningar.

Tyvärr är det som gemene man eller den enskilda patienter ibland uppfattar som ”felbehandling” inte alltid detsamma som att ett fel begåtts. För att man inte ger antibiotika vid feber i 5-6 timmar, behöver det inte betyda att detta var felaktigt, även om patienten sedan visar sig utveckla sepsis eller lunginflammation.
Att alltid behandla alla med antibiotika vid feber redan efter 5-6 timmar skulle betyda många dödsfall i resistentutvecklade bakterier.
Men för den enskilde sjuke patienten och dennes anhöriga, framstår bristen på tidigt insatt antibiotikabehandling här som en ”felbehandling”.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-24 kl. 19:33.
Citera
2019-03-24, 19:28
  #55329
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letsdoit
Betr. vad som sades på PT: Fick först intrycket av att avskedsbrevet bestod av två sidor:Eftersom SS sedan ideligen upprepar "avskeds slash förklaringsbrev", kan man tänka sig att det på den första sidan kan ha stått skrivet just detta.

Om det initialt funnits två textsidor, är det ändå slående att det finns så pass mycket text på den andra, undertecknade sidan. Forensikerna borde ha sett huruvida sidan kompletterats med två meningar: "Till den det berör" resp. "Vi har gemensamt och i...". - Eller också har de helt enkelt godkänt, dvs funnit det naturligt, att man efteråt velat göra denna komplettering. - Bara polisen vet vad som döljer sig bakom de mörkade avsnitten.

Brevet är av största betydelse vad gäller frågan om H:s deltagande och makarnas samförstånd varför det förtjänar en belysning ur olika aspekter.

På det hela taget kan man ställa upp tre hypoteser:

1. Brevet består av en textsida och denna sida har kompletterats i efterhand med ett förtydligande på två rader.
2. Brevet består av två textsidor vars andra sida har kompletterats enl. ovan varefter första sidan kastats.
3. Brevet består av två textsidor men på den första står skrivet endast "Avskeds / Förklaringsbrev"; den andra har kompletterats enligt 1. ovan.

Polisen kan ev. ha sett genom fingrarna med denna "komplettering". - Ev. förskjutning av vänstermarginalen som därvid uppkommit är svårt att säga något om, men det finns vissa indikationer på att en sådan minimal rubbning av papperets ursprungligt läge kan ha ägt rum (dvs har ej bara berott på slarvig kopiering).

Den textsida som redovisas på s. 12 i FUP ser ut att börja ovanligt högt upp på sidan.

Alternativ 2.


Ja, det är en förskjutning från marginalen på den översta texten man ser.

Den här sidan skulle kunna vara andra/sista sidan av ett brev. Hälsningsfrasen börjar också onormalt högt upp för att vara början på ett brev. Så om man tar bort den texten så betyder inte brevet så mycket. Jag gissar; …och som vi lever nu, med kroniskt sjuka barn som behöver stöd så kan ingen av oss leva ett liv i egentlig mening. Vi tog vårt beslut tidigt hösten 2017 att om flickorna riskerar förlora sin hemundervisning så tvingas vi anmäla vår kommun. Alternativet är att flytta till en annan kommun men vi vill i första hand ge er möjligheten att bemöta våra krav....
Citera
2019-03-24, 19:29
  #55330
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Oavsett "tankevurpor och inkonsekvenser" så är det EN specifik sak som diskuteras:

Punkt efter datum som följer namnunderskrift. Det finns inte skrivet av Oskar.
Jo, det gör det nu - plus mycket annat i samma stil. - Som sagt: symtomatiskt. - Det är möjligt att du bara kan diskutera en punkt i taget, eller en sak, men då får du nog diskutera med sig själv eftersom man bör sätta in olika fenomen i sitt sammanhang.
Citera
2019-03-24, 19:29
  #55331
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Oavsett "tankevurpor och inkonsekvenser" så är det EN specifik sak som diskuteras:

Punkt efter datum som följer namnunderskrift. Det finns inte skrivet av Oskar.

Den här signifikanta saken suger va med tanke på ditt pladder? Solglittret låtsas som det regnar.


Nej jag låtsas inte som det regnar. Det har inte gjort det
Jag har gått igenom allt jag hittat där O skrivit sitt namn inklusive testamentet där både Os och H’s namnteckningar föregåtts av handskriven datering [BJÄRRED DEN 3 januari 2018] skrivet just så med versaler och gemener - hittills har jag ingenstans hittat en punkt efter datumet.
Inte ens där H också skrivit under.
Vem av dem som satte punkt - eller brukade sätta ut en punkt här - går helt enkelt inte att sluta sig till, eftersom det inte går att hitta någon annanstans.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-24 kl. 19:35.
Citera
2019-03-24, 19:33
  #55332
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Nej jag låtsas inte som det regnar. Det har inte gjort det
Jag har gått igenom allt jag hittat där O skrivit sitt namn inklusive testamentet där både Os och H’s namnteckningar föregåtts av handskriven datering [BJÄRREED DEN 3 januari 2018] skrivet just så med versaler och gemener - hittills har jag ingenstans hittat en punkt efter datumet.
Inte ens där H också skrivit under.
Vem av dem som satte punkt - eller brukade sätta ut en punkt här - går helt enkelt inte att sluta sig till, eftersom det inte går att hitta någon annanstans.
Du reagerade helt korrekt på nåt udda - man skriver inte punkt efter datum som sen följer underskrift, speciellt inte om man har den utbildning som O hade.

I momsberättelsen ses att han inte använder det skrivsättet.

Fortsättningsvis så har jag ingen aning om varför du öht babblar om versaler eller gemener i förhållande till det som diskuteras.
Vet du det ens själv?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in