2019-03-23, 10:16
  #111121
Medlem
SGDFs avatar
I själva verket är det ni som invänder mot det jag skriver, som borde förklara saker.

YN säger, det verkade jobbigt för honom.
Han halkar till, han krånglar med en dragkedja MEDAN han springer. Signalement stämmer oroväckande.

Vem har så bråttom och ser ut som och sysslar med sådant, minuter efter mordet?
Citera
2019-03-23, 10:47
  #111122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av riskybizzy
Finns en särskild tråd som behandlar just den frågan


(FB) Finns det något som talar emot att polisman Ö är Palmes mördare? Vad hände med Ö sen?
Ok tack. Kollade igenom tråden. Om man inte tror att operationen omöjliggjorde honom som gm så finns det alltså inte några kända fakta som gör att han är utesluten. Polisen kan ju ha mer men med tanke på motiv och närhet så är han i mina ögon minst lika sannolik som Skandiamannen
Citera
2019-03-23, 10:53
  #111123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Har man letat efter fel typ vapen?
Vad med automatpistolen Desert Eagle .357? (vet att kulan var gjord för revolver men frågan är GÅR DET att skjuta med Desert Eagle ?)
Revolver Ruger .357?
Revolver Colt .357?
Revolver Korth .357?


Som jag uppfattat det var SW 357 den vapentyp det fanns mest av, att man försökte begränsa urvalet på något sätt.

Det finns andra tänkbara vapen också.


https://www.youtube.com/watch?v=d0Cbo0ZrSuI&t=220s

Palmemordet : Palmegruppens Pressträff 25/2 2016


"En annan central fråga är också den omdiskuterad: mordvapnet.

Hans Holmér drog snabbt slutsatsen att mordvapnet var en Magnumrevolver kaliber .357 av fabrikatet Smith&Wesson eftersom den typen av Magnumrevolver vid tiden för mordet var vanligast förekommande på vapenmarknaden.

Det är högst osäkert om den slutsatsen är korrekt. Senare analyser har visat att den aktuella ammunitionen – om de upphittade kulorna är de rätta – även kan skjutas ut ur en revolver med kaliber .38.

Dessutom finns flera vapenfabrikat som kan vara aktuella – Ruger, Lllama, Taurus, Escodin m fl. Det stod klart redan från början."

http://utsikterinsikter.blogg.se/2019/january/brottsanalys-palmemordet.html
Citera
2019-03-23, 10:55
  #111124
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Poängen är att, visst, vi kan sitta och räkna sekunder.

Det enklaste sättet att förklara en springande fladdrande rock först på tunnelgatan, senare på David Bagare, är inte att det är två olika män som har bråttom.

Låt GM vara kvar på krönet i en halv till en minut, han har olika anledningar till att vara det.

Nyfikenhet, chock, fysisk utmattning, vill kontrollera resultatet, vill kolla om någon följer efter, undran över varför gumman ens lever, det går räkna upp massa anledningar.

Att GM springer direkt hem till närliggande lägenhet eller till Kungsgatan för att blanda sig in i folkmängden är gissningar.

Gissningarna passar bra om vi bestämmer oss för att killen hade allt planlagt. Men det är en premiss som inte behöver ha med verkligheten att göra.
Just din version av den fladdrande rocken kan inte vara ett postulat. Både LP och LJ uppgav täckjacka, halvlång täckjacka i LPs fall. En uppknäppt fladdrande halvlång täckjacka är ett alternativ, men det var inte vad YN såg.
Citera
2019-03-23, 11:12
  #111125
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Just din version av den fladdrande rocken kan inte vara ett postulat. Både LP och LJ uppgav täckjacka, halvlång täckjacka i LPs fall. En uppknäppt fladdrande halvlång täckjacka är ett alternativ, men det var inte vad YN såg.

Nej, jag var ju inte där, så jag har ju inte sett jackan eller rocken. Folk tenderar bygga om klädesplagg. Men uppgiften att plagget fladdrar är en specifik uppgift, den kan betraktas som sann.

Lika är det med vittnesuppgifter i stil med "när jag såg det, tänkte jag", dom är mycket trovärdiga.
Citera
2019-03-23, 11:47
  #111126
Medlem
ieshos avatar
Förutom PeoFallmos vittne, som såg en man springa uppför trapporna springa några steg mot David Bagares gata för att sedan ta till vänster och springa Malmskillnadsgatan norrut, finns följande två uppgifter.

Christer K:s berättelse, som inkom till polisen 11 maj 1997, enligt GRK.
Fredagen den 28 februari 1986 hade hans hustru, tillsammans med deras dotter, rest bort för att besöka sin mor. Christer K var således ensam över helgen. Han hade på kvällen tagit bilen och farit in till Stockholm från den förort där han bodde. Inne i Stockholm hade han åkt Birger Jarlsgatan norrut, tagit av Rådmansgatan västerut och fortsatt Döbelnsgatan i sydlig riktning vidare mot Malmskillnadsgatan.

Efter Johannes kyrka, vid brandstationen, fick Christer K göra en kraftig inbromsning framför en man som sprang ut i gatan framför bilen. Mannen halkade till och blev stående framför Christer K:s bil. De tittade på varandra fem till tio sekunder. Christer K kunde se mannens ansikte väl. Christer K uppfattade vidare att mannen i sin högra hand höll ett pistolliknande föremål. Han uppgav sig vara rätt säker på att det var fråga om en revolver. Beträffande klockslaget för sin egen iakttagelse kunde han inte ange det närmare än till ungefär 23-24 på kvällen. Den man Christer K iakttagit fortsatte därefter springande över gatan, med en lätt hälta på vänster ben, vidare på trottoaren i Christer K:s färdriktning och sedan till vänster ned i vad Christer K genomgående beskrev som ”gränden”. Efter incidenten hade Christer K rullat framåt en bit, sett mannen springa österut mitt i gränden och sedan kört raka vägen hem.

Christer K såg ingen annan på platsen. Beträffande mannens utseende hade Christer K särskilt fäst sig vid dennes stirrande blick när de tittade på varandra; han hade fått för sig att mannen var knarkare. Ansiktet i övrigt beskrev han som uthugget i trä, med kraftiga drag och en ganska fyrkantig haka. Mannen bar inte glasögon och Christer K hade inget minne av någon mustasch. Mannen var 180 cm lång eller något däröver och i fyrtioårsåldern. Överkroppen hade gett ett kraftigt intryck, men inte underkroppen. Christer K visste dock inte om detta berodde på den jacka mannen bar. Han beskrev denna som någon form av täckjacka, mörkblå till färgen. Den var knäppt. Mannen hade även haft en mörkblå, stickad mössa. Byxor och skor hade han inget minne av. Mannen bar handskar, varvid han i högra handen hade det föremål, som Christer K tyckte såg ut som ett skjutvapen.

Christer K var helt säker på att han gjort sin iakttagelse på mordkvällen. Han mindes det på grund av att hustrun och dottern denna helg hade rest bort. Dagen efter hade han hört om mordet och då upptäckt att händelseförloppet stämde precis överens med det han sett. Senare hörde han om när mordet begåtts och den troliga flyktvägen och detta stämde också.


Förhör med Claes Brewitz 1987-03-13.
Claes går längs Döbelnsgatan på vänster sida, söderut i riktning mot Johannes k:a. Claes känner mycket väl till området där han går ca 3 gånger/dag. På den upplysta gatan möter man sällan fotgängare vid den tidpunkten. Gatan var folktom. Claes ser plötsligt en man som springer på Döbelnsgatan i riktning mot honom och på samma sida. Avståndet mellan dem var ca 50-100 meter. Mannen verkade uppjagad och liksom haltade eller "linkade" med vänstra benet. Claes reagerade eftersom mannen inte var förföljd. Där fanns ingen busslinje eller T-banenät som han hade bråttom till. Claes iakttog mannen hela tiden. Mannen som sprang vek av från Döbelnsgatan till Rensgatan och sprang vidare mot Birger Jarlsgatan. Mannen vek av ca 3-4 meter framför Claes i korsningen Döbelnsgatan/Rensgatan. Claes fortsatte därefter mot videobutiken längs Döbelnsgatan.
Citera
2019-03-23, 12:23
  #111127
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NiclasBen
Precis.

Det här med tiden för skottögonblicket är ju bara den plus/minus 30 sek. För varje osäker tidsangivelse flyttas den faktiska tiden än mer. Eftersom ingen övervakningsfilm finns från mordet med exakt tidpunkt blir allas tidpunkter spekulationer.

Så tillvida inget vittne kollar på klockan vid sin individuella iakttagelse så vet vi inte exakt när saker och ting skedde. Att då GM mycket väl kan ha stannar till 30 sekunder uppe på toppen av trappan och 1) flåsa 2) sondera terrängen 3) vända sig om och blicka ner mot mordplatsen/Jeppson 4) kanske börja gå för att sedan småjogga DB gata ned.

En annan diskussion är denna:
Varje kväll rör sig människor på stan. Hade mordet inte skett hade ingen lagt märke till någonting annorlunda. Varje kväll rivstartar en bil. Varje kväll stirrar någon in i ett skyltfönster. Varje kväll springer någon på en gata. Varje kväll rör sig skumma personer i trånga gränder. När vittnena ombeds komma ihåg saker som ”avviker” från normalt beteende är det i själva verket full normala beteenden som iakttagits. Men i en mordkontext blir alla sådana iakttagelser plötsligt sammankopplade med ett mord, och inte vilket som helst.

Naturligtvis var den vita Volvon inblandad i mordet. Naturligtvis var de tre springande männen borta vid Adolf Fredriks kyrka inblandande i mordet. Naturligtvis var mannen utanför Grand inblandad i mordet.

Den som med säkerhet var inblandad var han som sköt två skott, klädd i någon form av längre rock/jacka, och sprang upp för trapporna. På huvudet hade han med någorlunda säkerhet någon form av kepsliknande bonad.

Det är allt vi vet.

Resten är spekulationer.

Mina bästa vittnen är Delsborn, IM, Yvonne och Jeppson, utan inbördes ordning.

AB var för packad och chockad.

Börja med deras första förhör. Dom är de bästa vittnena som beskriver GM.


Mordtiden 23.21.30 är förmodligen nära sanningen.

Men, den är inte av så stor betydelse just när man räknar tider.

Det riktiga är istället att ha mordet som referenspunkt och sen se vad de olika aktörerna gör i förhållande till varandra.
Citera
2019-03-23, 12:29
  #111128
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Förutom PeoFallmos vittne, som såg en man springa uppför trapporna springa några steg mot David Bagares gata för att sedan ta till vänster och springa Malmskillnadsgatan norrut, finns följande två uppgifter.

Inte riktigt korrekt.

Jag har fått en utförlig och detaljerad beskrivning.
Till skillnad från alla teorier om att GM stannat här o där för att få det att gå ihop, vilket de inte gör då, så går denna helt att räkna in i det vi vet hände.
Citera
2019-03-23, 12:32
  #111129
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NiclasBen
Precis.

Det här med tiden för skottögonblicket är ju bara den plus/minus 30 sek. För varje osäker tidsangivelse flyttas den faktiska tiden än mer. Eftersom ingen övervakningsfilm finns från mordet med exakt tidpunkt blir allas tidpunkter spekulationer.

Så tillvida inget vittne kollar på klockan vid sin individuella iakttagelse så vet vi inte exakt när saker och ting skedde. Att då GM mycket väl kan ha stannar till 30 sekunder uppe på toppen av trappan och 1) flåsa 2) sondera terrängen 3) vända sig om och blicka ner mot mordplatsen/Jeppson 4) kanske börja gå för att sedan småjogga DB gata ned.

En annan diskussion är denna:
Varje kväll rör sig människor på stan. Hade mordet inte skett hade ingen lagt märke till någonting annorlunda. Varje kväll rivstartar en bil. Varje kväll stirrar någon in i ett skyltfönster. Varje kväll springer någon på en gata. Varje kväll rör sig skumma personer i trånga gränder. När vittnena ombeds komma ihåg saker som ”avviker” från normalt beteende är det i själva verket full normala beteenden som iakttagits. Men i en mordkontext blir alla sådana iakttagelser plötsligt sammankopplade med ett mord, och inte vilket som helst.

Naturligtvis var den vita Volvon inblandad i mordet. Naturligtvis var de tre springande männen borta vid Adolf Fredriks kyrka inblandande i mordet. Naturligtvis var mannen utanför Grand inblandad i mordet.

Den som med säkerhet var inblandad var han som sköt två skott, klädd i någon form av längre rock/jacka, och sprang upp för trapporna. På huvudet hade han med någorlunda säkerhet någon form av kepsliknande bonad.

Det är allt vi vet.

Resten är spekulationer.

Mina bästa vittnen är Delsborn, IM, Yvonne och Jeppson, utan inbördes ordning.

AB var för packad och chockad.

Börja med deras första förhör. Dom är de bästa vittnena som beskriver GM.

Håller med dig om det allra mesta. Det enda jag har att invända är att jag inte skulle räkna Yvonne som ett av de bästa vittnena. Hon hade inte hört något skott och således ingen aning om ett något hänt när hon möter den springande när hon är på väg från krogen tillsammans med sitt berusade sällskap. Frågan är hur väl man kan beskriva någon man möter på stan i ett sådant läge.Visst att han sprang och höll på med väska, dragkedja e.tc. fick henne kanske att reagera, men frågan är hur mycket hon tänkte på hans signalement.
Citera
2019-03-23, 12:55
  #111130
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Nej, jag var ju inte där, så jag har ju inte sett jackan eller rocken. Folk tenderar bygga om klädesplagg. Men uppgiften att plagget fladdrar är en specifik uppgift, den kan betraktas som sann.

Lika är det med vittnesuppgifter i stil med "när jag såg det, tänkte jag", dom är mycket trovärdiga.
Håller med. Som med IM.

-Han gjorde mig nyfiken.

-Ska det bli en narkotikaaffär. Frågetecken.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2019-03-23 kl. 13:21.
Citera
2019-03-23, 13:02
  #111131
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Poängen är att, visst, vi kan sitta och räkna sekunder.

Det enklaste sättet att förklara en springande fladdrande rock först på tunnelgatan, senare på David Bagare, är inte att det är två olika män som har bråttom.

Låt GM vara kvar på krönet i en halv till en minut, han har olika anledningar till att vara det.

Nyfikenhet, chock, fysisk utmattning, vill kontrollera resultatet, vill kolla om någon följer efter, undran över varför gumman ens lever, det går räkna upp massa anledningar.

Att GM springer direkt hem till närliggande lägenhet eller till Kungsgatan för att blanda sig in i folkmängden är gissningar.

Gissningarna passar bra om vi bestämmer oss för att killen hade allt planlagt. Men det är en premiss som inte behöver ha med verkligheten att göra.

Det finns en del som tyder på ett opportunistiskt mord med några timmars planering.
Citera
2019-03-23, 13:16
  #111132
Medlem
SGDFs avatar
Andersson, javisst, om vittnesmålet avlagts i tid.

Peo, ja, jag hoppas det, det ger mer tillfredställelse.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in