2019-03-22, 13:52
  #54997
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Men... nu får du ju faktiskt ge dig. Polisen har kommit fram till att det är två förövare, genom att noggrant gå igenom allt de tagit i beslag, samt brev, dokument och annat. Inte för att de VILL att det skall vara så, utan för att bevisen säger att det ÄR så. Polisen är objektiv. De ser en sak, ett gemensamt beslut. Och därefter försöker de motsäga detta genom att verkligen gå igenom allt de överhuvudtaget hittar i villan. Men det fanns inget alls som sa annat. Alltså slår de fast att vad som såg ut att vara ett gemensamt beslut, faktiskt är det.

Vad då inte viktigt att "gräva mer"? Vad begär du? Du har i en hel tråd, i ett år, misskrediterat polisen. Den enda du litar på är ACA som du påstår att du pratat med i telefon en gång. Påstår. Och det hon sa att det är en mördare. Ok, vi säger att det är O som tagit livet av både barn och blomma. Men inte emot blommans vilja. Hon var med på det, hela hösten ända fram till dagen D.

Ja jag tror att O handgripligen var den ende i familjen som var kapabel att stryp- och kvävningsmörda de andra tre.
Och det är fullt möjligt att H faktiskt också var med på att detta skulle ske - kanske ända sedan tidig höst 2017.

Någon gång händer något som aldrig hänt tidigare. Någon gång är allra första gången och det osannolika inträffar. Även om ingen ännu hittat några tullipananarosor eller snömannen Yeti.

Jag skulle bara önska en utförligare beskrivning av hur man så bombsäkert dragit den slutsatsen när allt annat som presenterats officiellt pekar på motsatsen.

Motsatserna till gemensamhet är :
tecken på impulshandling,
en ensam barnamördare enl forensiska fynd
brutala mord,
odrogade barn,
en mördad förälder,
ett brev som ser ut att ha skrivits av O,
ett taffligt testamente som varit övertäckt när H skrev under och som gynnar O,
en omvittnat nedgången O,
O beklagat sitt mående men inga uppgifter om detta gällande H
en påstådd kursanmälan för H,
en extrovert doer som O,
en introvert osynlig person som H,
avsaknad av en gemensam filmsekvens.
Och en fullkomlig hundraprocentig statistik där någon som O brukar vara ensam skyldig till familicid.

Om polisen kan uppge något som trumfar allt detta har polisen sannolikt dragit helt korrekt slutsats. Om inget sådan kan/ vill/ kommer att lämnas ut finns en risk att det fortfarande kommer att finnas goda skäl att ifrågasätta det hela i framtiden. Om det kommer ske kan bara framtiden utvisa, den som lever får se.

Nu lockar solen...
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-03-22 kl. 13:59.
Citera
2019-03-22, 13:52
  #54998
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Precis, de vill inte.’Sen SS borde vara så luttrad att han inte står och säger ”lugnande” flera gånger. Han följde till och med ett manus. En väsentlig skillnad i folk ögon mellan lugnande och sömnmedel som finns i var och varannan människas hem. Så polisen ville nog harmonisera allmänhetens syn på föräldrarna.
Vad harmoniseras med att föräldrarna hade stora mängder lugnande i kroppen versus barnens nivå?

Det är helt obegripligt att förstå ditt resonemang. Hur hade det varit mer harmoniserande om han sagt sömnmedel?
Citera
2019-03-22, 14:09
  #54999
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är nog rätt rimligt att båda föräldrarna, som uppges bestämt sig för detta sedan tidig höst, funderat över och kanske läst på om statistik vid familicid.
Varför annars detta knastertorrt rubricerade förklarings/avskedsbrev för att visa bådas skuld?
Det låter inte ett dugg rimligt att utmattade, troligen deprimerade och självmordsbenägna sitter och läser statistisk vid familicide.

Gällande den knastertorra rubriken - och inledande mening - så ville de kanske med all övertydlighet förklara att de är helt överens i frågan att avsluta sina och sina barns liv.
För att det inte skulle råda tvivel om skuldfrågan, att anhöriga inte skulle grubbla och hamna i nåt sorts skuldbeläggande på nån enskild förälder.
För det är ju oerhört onödigt om de nu är väldigt överens om det som skett.
Som sånt här:
Citat:
Att det skulle finns två tidigare ostraffade handgripliga stryp-mördare i denna lilla familj är rätt osannolikt.
De skiter nog högst troligt i statistiken nämligen.
Citera
2019-03-22, 14:25
  #55000
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vad harmoniseras med att föräldrarna hade stora mängder lugnande i kroppen versus barnens nivå?

Det är helt obegripligt att förstå ditt resonemang. Hur hade det varit mer harmoniserande om han sagt sömnmedel?

Naturligtvis! Har du ingen känsla alls för hur gemene man pratar med varandra runt fikabordet? Att ha problem med sömnen är ett folkhälsoproblem. Tabu med lugnande. Då är man knäpp eller svag.

Polisen, SS, lästa i princip innantill och VALDE att säga ”lugnande”. Polisen VALDE också att aldrig definiera mängden.
Citera
2019-03-22, 14:35
  #55001
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, det är nåt med den där förlängningen, att vantolka barnen och framtiden genom sig själv och sen allierandet de åstadkommer.

Jag är långt ifrån skolad, vilket torde framgå, men sorgen blir nog ett som självändamål, en identifikation och något att hålla sig till, som bekräftar hur synd det är om dem, hur ”speciella” de är etc. Klassisk melankoli skulle jag tro. De stelnar vid självbilden som de håller kvar, som inbegriper en stiliserad bild av flickornas ”inverterade” framtid, en dystopi. Det förlorade paradiset...

Sorgen har för dem både negativa och positiva värden, och de märker inte att det är inom sorgen som de oscillerar mellan svartsyn och ”stålsättning” (eller vad det exakt varit) (där säkert allierande, isolering ingått), där de känner sig åtminstone relativt hemma. Det är en variant av ”hopp och förtvivlan” för dem, där ”sorgen” här inte är bara ena polen utan hela den ”rymd” som båda polerna håller uppe. De måste rensa ut, egentligen, men så har de flickorna framför sig varje dag.

De har så sett (det låter kanske lite utstuderat...), och schematiskt o hypotetiskt, ett korrupt (ofruktbart, non-funktionellt) fäste hos sig för en fördystrande föreställning som flickorna väcker hos dem, men som de samtidigt suger i sig, för de anser att det gör dem till vad de är. En protes, en fetisch på sitt sätt, som definierar dem. Detta märker de inte som så... Men den bilden innehåller då också ett förtintingligande av flickorna, som för att det är det bara är de och den bibehållna tanken som kan rädda dem. Välbefinnandet av känslan att rädda förstärker sen också både bilden av barnens problem (vilket förtingligar) och föräldrarnas betydelse och uppgift, vilket förskjuter tyngdpunkten i utbytet mellan barn ocg förälder. Man skulle kunna fortsätta.

Att/om flickorna vuxit upp ganska friska och ”normala” så kan ju en plötslig reversering av deras tillstånd och utsikter drabba desto hårdare, för föräldrarna föreställer sig starkare vad flickorna upplever sig gå miste om, och deras plågor.

Men man måste ut ur det där huset.

Sen kan ju annat ha kokat i stuvningen också.
Citera
2019-03-22, 14:38
  #55002
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Naturligtvis! Har du ingen känsla alls för hur gemene man pratar med varandra runt fikabordet? Att ha problem med sömnen är ett folkhälsoproblem. Tabu med lugnande. Då är man knäpp eller svag.

Polisen, SS, lästa i princip innantill och VALDE att säga ”lugnande”. Polisen VALDE också att aldrig definiera mängden.

Om mängden hade varit liten eller normal så hade polisen aldrig sagt att den var stor.
Citera
2019-03-22, 14:51
  #55003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är nog rätt rimligt att båda föräldrarna, som uppges bestämt sig för detta sedan tidig höst, funderat över och kanske läst på om statistik vid familicid.
Varför annars detta knastertorrt rubricerade förklarings/avskedsbrev för att visa bådas skuld?

Minst en person, kanske två, hade helt uppenbart ett behov av att beskriva denna familjeutplåning som två föräldrars verk. Korrekt eller inkorrekt. Det behovet kommer dels av hur det vanligen brukar se ut - och naturligtvis antagligen mest av att det är mycket troligt att det bara finns en handgriplig stryp- och kvävningsmördare i familjen.

Ett förehavande som verkligen inte vem som helst är kapabel till.
Att det skulle finns två tidigare ostraffade handgripliga stryp-mördare i denna lilla familj är rätt osannolikt.

Det var definitivt väldigt viktigt med eftermälet för den som dog sist och la fram/ lät ligga framme alla tre dokumenten på bordet och den framställda pekdatorn.
Och det var/är antagligen inte så viktigt för polisen eller anhöriga att gräva mer för att ev slå hål på de presenterade uppgifterna. Kanske framtiden kommer utvisa något annat.

Oavsett hur många gärningspersoner det fanns i villan - stackars flickor som levde i denna mycket, mycket sjuka miljö. Må ni bli ihågkomna och bevarade i minnet åtminstone hos några.
Den här långa tråden borde tillägnas er.
RIP Agnes och Moa. De absolut säkert verkliga hårt ansatta offren i Bjärred.

Dina slutledningar är fullständigt befängda, varför i glödheta h-vete skulle föräldrarna sätta sig och studera statistik och på vilket sätt tyder förklaringsbrevet på att man har gjort just detta? Det är helt häpnadsväckande hur man kan landa i så fullständigt osammanhängande slutsatser som du gör.

Polisen har dessutom uttryckligen sagt vid presskonferensen att man inte tänker gå in på vem som har gjort vad och ändå hävdar du att du hat fått information från åklagaren i fallet att en person har mördat båda barnen - sen driver du med samma befängda sätt att argumentera med egna påhittade orsakssamband tesen att det bara finns en "mördare" i dramat. Trots att polisen uttryckligen har sagt att båda är skyldiga.

Du måste förstå att vi minns att du själv har erkänt att du har egna kopplingar i fallet och att din agenda är genomskådad.
Citera
2019-03-22, 14:55
  #55004
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeggieCleary
Om mängden hade varit liten eller normal så hade polisen aldrig sagt att den var stor.

Ja, allt är relativt och resten öpppet för tolkning.
Hur mycket är ”höga” koncentrationer när man ändå kan jobba på?
Koncentration av vad? Det enda vi vet, tack vare obduktionsutlåtandet, är att det INTE var det polisen läste upp flera gånger ur sitt manus på PT. Varför slarv eller varför manipulera?
Citera
2019-03-22, 14:58
  #55005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag har träffat på svensk sjukvård i verkligheten och dom sätter ibland en knäled för höger sida på vänster ben, men jag har även träffat på svensk sjukvård i denna tråden och det är därför jag känner mig desillusionerad vad gäller föräldrarnas stöd.

men det var inte det jag kommenterade, det var ditt skönlitterära försök att sammanfatta denna familjetragedi. Din research saknades tyvärr så det blev ren fiktion istället för den faktabaserade dramadokumentär som du ville framställa den som.

Finns ingen som slår Avd.9 i fiktion! Möjligtvis Stehlitz på delad plats.

Med vad som presenterats av polisen så kommer tolkningar att förbli fria.
Citera
2019-03-22, 15:26
  #55006
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Naturligtvis! Har du ingen känsla alls för hur gemene man pratar med varandra runt fikabordet? Att ha problem med sömnen är ett folkhälsoproblem. Tabu med lugnande. Då är man knäpp eller svag.

Polisen, SS, lästa i princip innantill och VALDE att säga ”lugnande”. Polisen VALDE också att aldrig definiera mängden.
Ja, där ser man hur fördomarna flödar i dina antaganden. Inte undra på att folk går till de stuper..

Nej. Jag hade faktiskt aldrig tänkt tanken iom att jag inte har det synsättet.

Gällande mängden så är det det likt annat - han högläser inte mikrogram ur toxikologisk rapport utan återger sammanfattning och har mer än troligt fått ett hum om vad mikrogram innebär av rättsläkaren för att få veta om de var på nivå så att de var vid medvetande och kunde agera:
Vilket är fortsättningen på hans beskrivning.
Citera
2019-03-22, 15:32
  #55007
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Dina slutledningar är fullständigt befängda, varför i glödheta h-vete skulle föräldrarna sätta sig och studera statistik och på vilket sätt tyder förklaringsbrevet på att man har gjort just detta? Det är helt häpnadsväckande hur man kan landa i så fullständigt osammanhängande slutsatser som du gör.

Polisen har dessutom uttryckligen sagt vid presskonferensen att man inte tänker gå in på vem som har gjort vad och ändå hävdar du att du hat fått information från åklagaren i fallet att en person har mördat båda barnen - sen driver du med samma befängda sätt att argumentera med egna påhittade orsakssamband tesen att det bara finns en "mördare" i dramat. Trots att polisen uttryckligen har sagt att båda är skyldiga.

Du måste förstå att vi minns att du själv har erkänt att du har egna kopplingar i fallet och att din agenda är genomskådad.

Det är väl självklart att man varit rätt medveten om att det vid familicid i stort sätt alltid finns en ensam manlig förövare. Det behöver man inte studera så mycket statistik för att konstatera- familcid begås i närt nog 100% av fallen av en ensam man som dödar hustru och barn pga någon utlösande kris och därefter suiciderar. Så ser det ut.

Just därför ville båda, eller bara en, framhålla att det i just detta fall tydligen finns två förövare som planerat det hela.

Antagligen för att O de facto ströp och kvävde de tre andra - och man visste att han ensam skulle få hela skulden om inte avskedsbrevet, testamentet och mailen funnits.

Och för den som skrev avskeds/förklaringsbrevet och ställde fram pekdatorn med gamla mail - var detta eftermäle med delad skuld av olika orsaker viktigt.

Vid många familicid finns inget avskedsbrev och lämnas ingen förklaring. Men här hade en eller två personer behov av att lämna sin version av två gärningsmän och förklaring till varför det skedde.

OT : Tänk att du tog upp det där med höger fot på vänster ben.
Vi pratade just om att det sker ibland när höger ben är trasigt men foten hel och tvärt om på vänster sida.
Ofta tågöverkörningar. Finns flera fall där man pusslat ihop ett helt ben av det som finns - även om höger fot då hamnar på vänster ben och man får ha ett helt protes-ben på andra sidan.
Resultatet blir en höger och en vänster fot - men tvärt om.
(Man gör inte två höger fötter för det blir så svårt att köpa nya skor)
Visst är medicinen och sjukvården fantastisk!
Citera
2019-03-22, 15:49
  #55008
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, där ser man hur fördomarna flödar i dina antaganden. Inte undra på att folk går till de stuper..

Nej. Jag hade faktiskt aldrig tänkt tanken iom att jag inte har det synsättet.

Gällande mängden så är det det likt annat - han högläser inte mikrogram ur toxikologisk rapport utan återger sammanfattning och har mer än troligt fått ett hum om vad mikrogram innebär av rättsläkaren för att få veta om de var på nivå så att de var vid medvetande och kunde agera:
Vilket är fortsättningen på hans beskrivning.


Förvånad. Faktiskt trodde jag du visste. Du verkar intresserad av människans psyke. Du och jag tänker inte så men lugnande och psykofarmaka är inte riktigt rumsrent. Imovane eller Propane är kanske tom lite ”inne”.

Han högläser, innantill, ”lugnande”...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in