2019-03-20, 22:25
  #54565
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det svåra med detta fall är inte att tro på att paret dödat sina döttrar (så som det utretts och beskrivits) utan varför.

Det är väl någonstans där jag är just nu i mina tankar också. Varför?

Länken som Tey44 delade igår eller i förrgår om människor med olika plågande besvär (kan man ens säga så?) är kanske lite där jag rotar.

De kan ha varit lite stolliga redan från början. De kan ha dragits in i lite stolliga kretsar. Kanske mest mamman? Pappan var lite stel i tankarna och inte helt kapabel på föräldraområdet? Det blev sammanbrott?
Citera
2019-03-20, 22:25
  #54566
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det svåra med detta fall är inte att tro på att paret dödat sina döttrar (så som det utretts och beskrivits) utan varför.

Och att motive inte är trovärdig gör inte att det precis är lättare att tro på resten. Förresten all den där stödjande bevisningen - finns det något mer än den där mejlkonversationen i den tillrättalagde pekdatorn - den man kom så lätt in i att det inte ens behövdes någon lösenord.?

Ingen lösenord på mejlsystemet heller? Inga barn som någon gång använder samma pekdatorn? Då hade man kanske ett lösenord? Eller man litade på de snälla barnen att de aldrig någon gång tittar i mejlen. Eller har man lagd fram lösenordet till polisen.

Att man överhuvedtaget vågade att avhandla detta via mejl. Och inte slängde direkt. Ofattbar.
Citera
2019-03-20, 22:26
  #54567
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
Men då vore paret ändå helt världsunikt -finns inga andra fall rapporterade där det är belagd att båda föräldrarna utför dådet. Jag tror du kan lungt avskriva detta. Att två föräldrar överhuvudtaget ska kunna enas om detta har typ chans 1 till 1 miljard. Att två föräldrar gemensam planerar och är kapabel att utföra det - det kan man glömma. Då låter det mer som sadism alla Bobby fallet - inget med familicide att göra.

Men varför är det så otänkbart? De har ju gemensamt och i samförstånd beslutat att de skall ta sina och sina döttrars liv. Är det värre om de hjälptes åt att utföra de otänkbara än att O själv skulle göra det medan H satt i soffan och tog det lugnt?
Citera
2019-03-20, 22:29
  #54568
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det svåra med detta fall är inte att tro på att paret dödat sina döttrar (så som det utretts och beskrivits) utan varför.

Exakt
Citera
2019-03-20, 22:29
  #54569
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Hon var ju med på det hela, men nånstans kände jag att hon inte medverkade vid den fysiska hanteringen. Varför har jag tänkt så? Det är ju fullt möjligt.


Har jag hävdat hela tiden.
Citera
2019-03-20, 22:36
  #54570
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Men varför är det så otänkbart? De har ju gemensamt och i samförstånd beslutat att de skall ta sina och sina döttrars liv. Är det värre om de hjälptes åt att utföra de otänkbara än att O själv skulle göra det medan H satt i soffan och tog det lugnt?

Det finns bara få människor i världen som är kapabla att planerar att strypa/kväva sina barn. För att kunna utföra dådet måste man ha en ännu mera speciell personlighet. Det framstår här ibland att alla som hamnar i en så djup depression och i en förtvivlan kan planera och utföra sådant. Att ta livet av sig själv är en sak - av sina barn en helt annan. Som sagt vi konstaterade att det är det värsta man kan göra här på jorden och alla vet det och det finns en mycket, mycket hög tröskel som måste kunna överskridas. Det kan bara få. Som sagt vi prata här inte om en familj i utanförskap och misär som har misshandlad sina barn över lång tid eller är sadister. Då kunde det finnas två föräldrar som utför grymheter gemensam.
Citera
2019-03-20, 22:37
  #54571
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Men varför är det så otänkbart? De har ju gemensamt och i samförstånd beslutat att de skall ta sina och sina döttrars liv. Är det värre om de hjälptes åt att utföra de otänkbara än att O själv skulle göra det medan H satt i soffan och tog det lugnt?

Ja precis, att vänta på att det skulle bli klart är väl minst lika illa som att själv delta.
Citera
2019-03-20, 22:39
  #54572
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zilvereko
Så varför får då inte allmänheten veta det? När det gäller mord får vi väl alltid veta vem/vilka som är mördare.

På rak arm kommer jag inte på något annat fall där det hemlighålls för att de anhöriga vill det.

Gör du?

Det hemlighålls inte därför att de anhöriga vill det, men de anhöriga kan få mer insyn än du och jag, Du är med på skillnaden?

Jag föreslår att du tänker såhär:

Polisen har en noggrant genomförd utredning. De vet, med säkerhet, att det inte finns någon att åtala för morden, i detta fall. Eftersom det inte blir något åtal, så får den (de) misstänkta inte en rättvis rättslig prövning, varför saken läggs ner. Förundersökningar blir aldrig offentliga då åtal inte väcks (hur f-n skulle det se ut?).

Det finns relativt gott om händelser av den här karaktären (föräldrar dödar sitt barn och gör av med sig själv därefter, någon dödar sin fru (eller man) och begår självmord). Det finns gott om mindre dramatiska fall med förundersökningar som inte leder till åtal, därför att bevisläget må vara gott, men den misstänkte går inte att få tag på.

***
Tänk om det ÄR Christer Petterson som mördade Palme. Tror du att det skulle gå an att berätta detta genom att göra FU offentlig? Snarare avvecklas Palmespanarna, och allmänheten meddelas "att utredningen är nu slutförd, och det finns inte längre någon att åtala".

Men poängen är att förundersökningen finns därför att rättsväsendet skall kunna ta ställning till brott, inte för att du och jag skall få reda på vem som är mest misstänkt. I steg två görs FU och dom offentlig, därför att rättegångsprocessen och domen skall kunna granskas. (Det finns rätt gott om FU och domar där inte allt, eller ganska litet, redovisas, av litet olika skäl.)
Citera
2019-03-20, 22:44
  #54573
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
Det finns bara få människor i världen som är kapabla att planerar att strypa/kväva sina barn. För att kunna utföra dådet måste man ha en ännu mera speciell personlighet. Det framstår här ibland att alla som hamnar i en så djup depression och i en förtvivlan kan planera och utföra sådant. Att ta livet av sig själv är en sak - av sina barn en helt annan. Som sagt vi konstaterade att det är det värsta man kan göra här på jorden och alla vet det och det finns en mycket, mycket hög tröskel som måste kunna överskridas. Det kan bara få. Som sagt vi prata här inte om en familj i utanförskap och misär som har misshandlad sina barn över lång tid eller är sadister. Då kunde det finnas två föräldrar som utför grymheter gemensam.

Detta fallet är ju unikt, det har tråden enats om. Jag säger inte emot vad du skriver om att det är det värsta man kan göra och den tröskeln är ofattbart att man öht kan går över. Men nu är det så att föräldrarna har planerat och genomfört morden på sina barn. Exakt hur det gått till vet jag inte men på något sätt har de gjort det i alla fall.
Eller är det så att skon klämmer för att H faktiskt aktivt kan ha medverkat vid själva gärningen?
Citera
2019-03-20, 23:00
  #54574
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Detta fallet är ju unikt, det har tråden enats om. Jag säger inte emot vad du skriver om att det är det värsta man kan göra och den tröskeln är ofattbart att man öht kan går över. Men nu är det så att föräldrarna har planerat och genomfört morden på sina barn. Exakt hur det gått till vet jag inte men på något sätt har de gjort det i alla fall.
Eller är det så att skon klämmer för att H faktiskt aktivt kan ha medverkat vid själva gärningen?

Det är rimligtvis så att det känns litet lättare om man kan intala sig att mamma och barnen tagits av daga av mannen. Kan man sedan tänka sig att detta skett mot mammas vilja och önskan blir det väl ännu litet mindre hjärtskärande hemskt.

Ur en krass juridisk synvinkel är det dock inte så stor skillnad på att stämpla till mord, delta i förberedelser till mord och att vara delaktig i genomförandet.
Citera
2019-03-20, 23:07
  #54575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
Men vem kan då prata om hårt ansatta föräldrar som hade all fokus på barnens ME sjukdom?
Man kunde jo också tänka sig att kanalisera sin fokus till att engagerar sig i ME frågan, förbättra vården i Skåne, kämpa för en specialistklinik. Vad vet jag? Finns miljoner möjligheter att fokusera på barnens sjukdom utan att döda barnen.

Och det som är mest vidrig är att man inte ha kunnat tänka sig att lämna barnen - om ens bara periodvis - till någon släkting eller så. Att man själv kunde hämta andan och barnen hade fått leva. Nej, man vill rätt och slätt inte leva med sådana sjuka barn och då ska de inte får möjlighet någon anstans heller. Och det absurda är att barnen inte ens var så sjuka. Ljus och ljudkänslighet i skolmiljö. Lite dårliga dagar, infektionskänslig. Det är det som ha kommit fram hittills. Säkert hade A bra betyg också. Vanvårdad var intrycket.

Det hemska är nog att rektorn såg att en eller två föräldrar inte var som de skulle, "problem inne i familjen - men med barnen har vi aldrig haft några problem". Hon uttryckte det så. Det gör att hon tyvärr åsidosatte sin skyldighet att hjälpa barnen, men kunde förstås inte förställa sig att föräldrarna var så tokiga att de kunde mörda, en eller två. Var rektorn rädd för O?
Citera
2019-03-20, 23:09
  #54576
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det är rimligtvis så att det känns litet lättare om man kan intala sig att mamma och barnen tagits av daga av mannen. Kan man sedan tänka sig att detta skett mot mammas vilja och önskan blir det väl ännu litet mindre hjärtskärande hemskt.

Ur en krass juridisk synvinkel är det dock inte så stor skillnad på att stämpla till mord, delta i förberedelser till mord och att vara delaktig i genomförandet.

Det är nog sant som du skriver, det kan ju även förklara att så många tror att O lurat H och förfalskat alla brev och testamentet.

Juridik och känslor går inte alltid hand i hand. Fast jag kan nog tycka att stämpling och förbereda är minst lika illa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in