2019-03-11, 18:38
  #385
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
När planet står på backen så anser FR24 att det har höjden 0 oavsett hur högt flygplatsen ligger.
Men i samma sekund det lyfter så är det plötsligt på flygplatsens höjd, dvs 7500 fot i det aktuella fallet

Edit:
https://www.flightradar24.com/blog/wp-content/uploads/2019/03/ET302-Altitude-Ground-Speed-Vertical-Speed.png

Tack, det verkar stämma. Första datapunkten som inte är 0 är 7200 ft. Sista punkten är 8600 ft.

Ser verkligen ut som de har haft problem med att stiga.
Citera
2019-03-11, 18:48
  #386
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Märkligt, då stämmer inte grafen här alls (klicka på den lilla grafikonen):
https://www.flightradar24.com/data/flights/et302#1fc0cdb5

Grafen är kalibrerad till 0 för flygplatshöjden, och de verkar ha kommit upp till 8600 fot högre än flygplatsen efter 2,5 minuter. Så ser grafen ut, lådan får utvisa.

Nein, herr kommendant.

Vi klarade ut det här väldigt tidigt i tråden.
FR24 presenterar noll så länge maskinen inte har lättat. Därefter presenterar de calibrated altitude. Det sker en gradvis omjustering frpn noll till aktuell höjd i grafen.

Kolla här, hör har man ritat om så du förstår:
www.flightradar24.com/blog/flightradar24-data-regarding-the-crash-of-ethiopian-airlines-flight-302/

Vill man ha höjden över startflygplsysen, dra bort 7600 fot. Då förstår du att de flög lågt. Terrängen steg dessutom åt det håll de for.

Data i textform(csv):
https://www.flightradar24.com/csv?trailLimit=0&flight=1fc0cdb5&history=155219490 0.0&tokenLogin=g1IWuhTpTam6MHA3ZDao28U3BQAK2MSX4tv fxlMmkfUfsPNPL56t3GJPSZ8Re-W-UmhlBO_5OqiHo__TmEEG2YyOx xHJzIYJC8WzbRA-FkaTTmKzXbj3rJMRuoBRpRUpgWh8nq_vJr8hb6p70c7WhlEGjC WHnJzZWemc8xeAlhsk6TQBy979lt2h_jAKe chJ4ujJxS0vgP7qlbjJ05ewMjhQtLs9eHDIe9iDfpYQp8j8Az0 J_DHcrO8lsn7dPw_y
__________________
Senast redigerad av OmedelSvensson 2019-03-11 kl. 18:57.
Citera
2019-03-11, 18:48
  #387
Medlem
qwerty-66s avatar
Karma!

"Greek citizen Antonis Mavropoulos missed the Nairobi-bound Ethiopian Airlines Boeing that crashed on Sunday morning by two minutes, it has transpired."
Citera
2019-03-11, 18:55
  #388
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Om det stämmer så kan det ju knappast ha berott på MCAS?
MCAS fungerar väl bara om flapparna är inne och det hade man väl knappast hunnit göra?

Det var en av anledningarna till att jag i lednibgsvis inte tyckte MCAS borde vart inblandad. Vi vet dock inget om höjdvärdenas varande. Har man haft u reliable IAS så kanske höjddata spelar oss ett spratt. Det är ju inte heller omöjligt att
man tog in klaff lite tidigt, säg några hubdra fot?
Citera
2019-03-11, 18:55
  #389
Medlem
OtherBarrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.hankey
Motorbortfall i samband med en bångstyrig MCAS som vill sänka nosen. CRM glöms bort ganska fort och man vill bara återvända till flygplatsen. För många saker samtidigt och en styrman som endast har 200 timmar.

Kommer bli otroligt spännande att se datan från svarta lådan.

Motorbortfall i 400kn?
Citera
2019-03-11, 19:01
  #390
Medlem
madtops avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det var en av anledningarna till att jag i lednibgsvis inte tyckte MCAS borde vart inblandad. Vi vet dock inget om höjdvärdenas varande. Har man haft u reliable IAS så kanske höjddata spelar oss ett spratt. Det är ju inte heller omöjligt att
man tog in klaff lite tidigt, säg några hubdra fot?

Ja jo... utredningen får utvisa.

Studerar man FR24-data så ser man att de fick en kraftig pitch down när de passerar 400 AGL, det kanske är i det ögonblicket de drar in klaffarna?
Citera
2019-03-11, 19:01
  #391
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OtherBarry
Motorbortfall i 400kn?

Motorbortfall samtidigt som MCAS gav felaktig pitchdowntrim, och flygplanet brann ! Det som saknas är att det exploderade i luften samt kapades och autopiloten tog flygplanet i backen samtidigt som piloterna inte klarade att koppla ut den.
Nä, just det...den sista har Aftonbladet mm redan haft med.
:-/
Citera
2019-03-11, 19:02
  #392
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Här är en översikt:

https://www.theguardian.com/world/2019/mar/11/ethiopian-airlines-plane-crash-flight-et302-visual-guide-to-what-we-know-so-far

Om den utpekade krasch-platsen stämmer (alldeles vid Bishoftu) så kan de ju ha försökt sig på att nå flygplatsen där. Det är en ganska stor militärflygplats, Harar Meda Airport, som alltså ligger alldeles bredvid kraschplatsen.

Flygtiden från sista radarkontakten 05:41 till kraschplatsen vid 05:44 stämmer ungefär. Måste ha varit ett helvete att försöka få kärran att stiga utan att lyckas under 6 minuter.
Citera
2019-03-11, 19:02
  #393
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madtop
Ja jo... utredningen får utvisa.

Studerar man FR24-data så ser man att de fick en kraftig pitch down när de passerar 400 AGL, det kanske är i det ögonblicket de drar in klaffarna?

Läste att vissa bolag har just 400 som min för att ta in klaff/slats.
Citera
2019-03-11, 19:04
  #394
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OmedelSvensson
Det var en av anledningarna till att jag i lednibgsvis inte tyckte MCAS borde vart inblandad. Vi vet dock inget om höjdvärdenas varande. Har man haft u reliable IAS så kanske höjddata spelar oss ett spratt. Det är ju inte heller omöjligt att
man tog in klaff lite tidigt, säg några hubdra fot?

Enligt Google university så kan stigande terräng/berg runt omkring vara skäl till att inte använda klaffarna så mycket.

Klaffarna minskar startsträckan men om man har en tillräckligt lång startbana så prioriterar man att få upp hastigheten snabbare för att kunna stiga över t ex berg i närheten.

I avvaktan på säkra besked så skulle jag också hålla öppet att MCAS kan ha aktiverats på ganska låg höjd.

https://www.quora.com/Does-an-airplane-take-off-faster-with-half-of-the-flaps-or-full-flaps-in-terms-of-the-amount-of-runw ay-length-used

edit: tydligen är också bullergränser ett skäl att använda klaffar längre. Man kanske kan tro att de inte är så hårda med sådant i Addis?

http://krepelka.com/fsweb/learningcenter/aircraft/flightnotesboeing737-800.htm
__________________
Senast redigerad av KlappMungon 2019-03-11 kl. 19:14.
Citera
2019-03-11, 19:05
  #395
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Flygtiden från sista radarkontakten 05:41 till kraschplatsen vid 05:44 stämmer ungefär. Måste ha varit ett helvete att försöka få kärran att stiga utan att lyckas under 6 minuter

Igår när jag kollade var haveriplats och sista FR24 loggen på i princip samma plats? Har det flyttat sig?

[Edit]Tydligen en bra bit bort ?
__________________
Senast redigerad av OmedelSvensson 2019-03-11 kl. 19:12.
Citera
2019-03-11, 19:11
  #396
Medlem
Var Omnipollo grundaren med på planet?!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in