Vintersport och dopingrykten! Samlingstråd /mod

Terese Johaug blev fälld och avstängd för doping. Men CAS gick på den påhittade historien om läppsalvan och hon fick ett mildare straff. Hon har byggt upp kroppen med anabola och borde aldrig få tävla igen.

Det vore intressant att höra vad menigheten här inne tror om hur mycket en dopning kan höja prestationen. Om vi ser på de nu ertappade österrikarna så är det ju inga stjärnor som vunnit något. Det vill säga dopning är vare sig ett frikort till medaljer eller ens framgång. Det är i sig inga konstigheter eftersom olika individer svarar olika på både träning och mediciner. Man kan ju i och för sig tycka att den som dopar sig utan att se märkbara resultat borde ge upp, men mäniskan är ju per definition rätt dum.

Om vi då tar den mest anmärkningsvärda dopningsgestalten inom längdåkningen, Mühlegg, hur mycket bättre blev han genom dopningen? Var det extremt eller marginellt? Vad hade hänt om han inte hade dopat sig. Hade han då varit långt efter eller hade han faktiskt sådan kapacitet att det hade räckt med den träning han underkastade sig? Fanns det en placeboeffekt som gjorde att han trpodde mer på sig själv och därigenom fick ut mer än själva träningen än vad dopningen egentligen tillförde?

Du verkar ha fastnat i en omloppsbana där du inte kan inse att anabola steroider och EPO är två olika metoder och därmed två olika sätt att uppnå effekt. Det innebär inte att andra måste följa din idiotiska inställning att det är samma sak eftersom det ger samma sluteffekt, nämligen en potentiellt prestationsstarkare utövare.

Det är två skilda sätt och två skilda förlopp. För att göra det ännu tydligare för analfabeter: om det vore exakt samma [som du vill ha det till] fanns det ingen anledning att använda båda. I så fall skulle det räcka med den ena metoden [den mest effektiva].

Jag ska hjälpa dig att vara pedagogisk och kunna uttrycka det du hävdar utan att krångla till det. Du behöver bara svara ja eller nej. Om du svarar nej går du emot dig själv:

Är dopning via EPO och anabola steroider fullt utbytbara metoder som ger exakt samma effekter genom exakt samma förlopp (ja eller nej) - ?

Terese Johaug blev fälld och avstängd för doping. Men CAS gick på den påhittade historien om läppsalvan och hon fick ett mildare straff. Hon har byggt upp kroppen med anabola och borde aldrig få tävla igen.

Tyvärr är det få initierade som vågar prata om det. Jag vet t.ex. vad Blomquist vet och tycker egentligen. Men det säger han inte i TV. Miro Zalar vågar tala klarspråk om fuskaren Terese Johaug.

https://www.expressen.se/sport/langdskidor/experten-hon-borde-stangts-av-pa-livstid/

Problemet är som du skriver att folk inte törs säga rakt ut vad de tycker, AB han är rädd om sitt tv jobb, därav bara mellanmjölksåsikter från honom.

Se bara på Per Elofsson hur officiellt är det att han dopade sej, jag vet via nära kontakter med insikt i svensk skidsport att han slutade pga detta.
Kontrollerna blev hårdare efter JM:skandalen och då räckte inte han till längre med bara vanlig träning, vilket gjorde att han slutade efter en dålig säsong.
Han mjölkade dock ut allt som gick rent ekonomiskt iom att han sa att han satsade mot nästa mästerskap, dock hoppade han givetvis av satsningen innan mästerskapet allt enligt plan.
Detta med att han skulle knäckt sej pga JM passade bara bra i sammanhanget, om isf skulle ju var och varannan åkare vara helt knäckta så otroligt utpumpade vissa är vid målgång.

Detta fallet är ju solklart, TJ har säkert tränat upp sin kropp med anabola steroider under varje sommar.

Det där stämmer bra. Vad gäller blodpass har inte många (någon?) fällts för det? Det är svårt att få bindande bevis. (Det blir ibland spekulationer.) Det kanske förebygger missbruk lite. Höghöjdsträning (tält, höghöjdshus - Trysil, Borlänge ...?) ger inte säkert så stor Hb-stegring men kan användas som undanflykt. Görs det dessutom konsekvent så är det svårt att upptäcka. (Däremot har höghöjdsvistelse andra effekter.)

De gränser man har för start är väl Hct 50/Hb 170 för män. Det är ju i alla fall en grov gräns man borde försöka upprätthålla. Men testas det?

...

Om det dessutom skulle vara så att det egna landets myndigheter läcker testdatum till tränarna så är det ju lätt att klara sig. Det här jag inga bevis för. Men när man ser hur de egna idrottarna skyddas på andra sätt kan man misstänka det på många håll.

Hur kommer det sig att du har en försköningsagenda mot just dopning?
Har du tittat på 30 km loppet som Muhlegg genomförde, tror du innerligen på att man kan anstränga sin kropp 100% genom hela loppet med hjälp av placeboeffekt?

Givetvis är det två olika metoder, men de används båda, jag har aldrig sagt något annat.
Men epo får ju ingen vinstgivande effekt om du inte är extremt vältränad.
Där kommer anabola steroider in, att du kunnat träna upp dej till dit eget max och 20-25 % till.

Du måste vara otroligt korkad som inte fattar detta trots så väldigt många inlägg om detta nu.

Det enda positiva ur din synvinkel är att du tog åt dej av mitt förra inlägg där jag bara benämnde dej med uttrycket "en av två pappskallar".

Vilket du nu med råge har bevisat här i tråden att du är en svag-begåvad människa.

Dom vet precis på vilka nivåer dom ska ligga på för att inte gå över gränsen och riskera att åka fast.

Ganska sjukt egentligen. Jag trodde mest det var under off-season, träningsperioden i sina hemländer, som doping gjordes där riktiga tester är få eller obefintliga och inte mitt under brinnande mästerskap. Det här visar ju att dopingtester fungerar väldigt dåligt när det inte ens går att komma åt dom under mästerskapet utan att det krävs polisiära insatser.

Nu är det väl bättre än det var under tex 90-talet. Den värsta dopingen har dom nog lyckats få bort men längdskidåkningen är nog fortfarande en av världens smutsigaste sporter, tillsammans med cykelsporten.

Rysk statsdoping, norskt missbruk av läkemedel och mycket mer så.

Tvärtom det är ju du din nolla som argumenterar mot dig själv. Jag har inget annat skrivit en precis just detta att det är olika metoder. Du däremot har skrivit att de ger samma effekt.

Jag tar inte åt mig. Däremot har jag till skillnad från dig både koll på diskussionen och vilka som diskuterar.

Det vore intressant att höra vad menigheten här inne tror om hur mycket en dopning kan höja prestationen. Om vi ser på de nu ertappade österrikarna så är det ju inga stjärnor som vunnit något. Det vill säga dopning är vare sig ett frikort till medaljer eller ens framgång. Det är i sig inga konstigheter eftersom olika individer svarar olika på både träning och mediciner. Man kan ju i och för sig tycka att den som dopar sig utan att se märkbara resultat borde ge upp, men mäniskan är ju per definition rätt dum.

Om vi då tar den mest anmärkningsvärda dopningsgestalten inom längdåkningen, Mühlegg, hur mycket bättre blev han genom dopningen? Var det extremt eller marginellt? Vad hade hänt om han inte hade dopat sig. Hade han då varit långt efter eller hade han faktiskt sådan kapacitet att det hade räckt med den träning han underkastade sig? Fanns det en placeboeffekt som gjorde att han trpodde mer på sig själv och därigenom fick ut mer än själva träningen än vad dopningen egentligen tillförde?

Folk?? Vilket folk?? Du syftar på alla brunskjortade nationalister utan rättsmedvetande, och dessa sätter jag en fet parentes runt, och kallar för grisar och inte folk.

Vilken dopad norska surrar du om? Är det Therese Johaug du menar, så ha hon inte dömts för doping, däremot för oaktsamhet, och oavsiktlig doping.

Du har alltså fett fel, så för att motverka ditt jidder skriver jag en förklaring:

Doping = När någon avsiktligt har tagit dopingklassade preparat för att uppnå bättre prestationer och resultat.

Oavsiktlig doping = När någon av misstag fått i sig ett dopingklassat preparat, och detta heller inte gett någon prestationshöjning.