2019-02-21, 00:07
  #49885
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Jag tror du har rätt.
Att Agnes ville dö och indirekt blev anledningen till att Moa dog?
Citera
2019-02-21, 01:08
  #49886
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nope. Eftersom det är mordutredning. Det hade dock varit intressant för jag tror som sagt det ligger mer kring mamman än man önskat göra gällande i denna tråd.

Det måste nästan det, ja.
Men O har en egen ingång. Fast utan H behövde han inte välja några ingångar, tror jag. Det är klart han lider för flickorna, men att se H lida och inte klara det (om det är så) lär pumpa ångest. Då kan han inte bara ”gå till sig själv” (och expertis) och hämta kraft (eller försöka), utan tvingas kanske se flickorna ur mammans möjl. bedrövade eller förtvivlade ögon. Och så ser de varandras, allas, förfall och nedbrytning. När det skulle behövas en annan sorts perfektion, och förväntades flickor som kunde klara sig själva.

Kanske.
Citera
2019-02-21, 01:37
  #49887
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Att Agnes ville dö och indirekt blev anledningen till att Moa dog?


Har följt era diskussioner och jämförelser med andra fall så tror jag att H mycket väl kände sig som ett med barnen. Att A:s sjukdom triggade något från H:s barndom som gjorde att hon led omedvetet för sin egen del och för A:s del, dubbel börda samt även nu yngsta dottern.

A tror jag var den som först visade klart att hon ville suicidera, vilket även gav H dessa tankar.
H och O har säkerligen pratat om att avsluta allas liv men under hösten var det kanske mer tankar inga direkta planer..

Hela familjen mådde dåligt psykiskt under hösten. Det har nämnts från flera håll att A blev kraftigt försämrad strax innan Jul. Kan det ha utlöst att tankarna plötsligt blev till handling. De klarade inte och orkade inte se A:s lidande, som någon skrev innan.

Det kan förklara varför denna handling verkade så hastigt påkommen, skriva testamente i elfte timmen och sättet att döda barnen på, som långt ifrån verkar som en bra planering.
Tyvärr tror jag Moa åkte med på köpet.
Citera
2019-02-21, 03:13
  #49888
Medlem
Rodjas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Uppfattar också as-drag, som han uttrycker sig i momsskriften. Vad tänker du om den?
En person med asperger, eller drag av det, klarar ganska precis av vardagen, men det finns ju så många grader av det.

Om han hade as, tror du att han fixat att bilda familj, skaffa villa, bygga upp sin karriär, åka runt på föreläsningar, skriva avhandlingar? Brände han sitt ljus i alla ändar kanske, så barnen blev lidande? Mycket skäll och utbrott hemma kanske, på grund av resursbrist...?

Var det Hanna som körde det tunga lasset och administrerade ut Oskar till möten? Familjens projektledare? Det kan ju förklara varför just hon inte heller orkade... och att allt blev svart allt eftersom. En total utbränning?

Momsskriften fick jag lite lärdom av faktiskt Nu vet jag inte i vilket syfte han skrev den, när jag läste den så fick jag en känsla av att den var riktad till andra, att det hela är rätt enkelt med moms, till och med så att hans barn skulle förstå det.

Sedan har folk med As olika förmågor att klara av livet, grader som du också skriver. Många bildar familj, men partnern kanske inte alltid upplever sig förstådd pga att As begränsar förmågan att sätta sig in i hur andra upplever dem. En del kan bli väldigt otåliga och nästan låta arga när de ska förklara något, om ingen förstår med en gång. Såg en länk till en föreläsning någon hade lagt upp, där en professor gick in och förklarade/avbröt Oscar. Han såg inte ut att uppskatta det.

Många med As fixar föreläsningar ganska bra, och det tror jag att Oscar gjorde. Kan man sitt ämne har man inga problem att stå upp och föreläsa och han verkar ju ha kunnat sitt ämne väldigt ingående. Däremot när det kommer till närmare sociala relationer och sk mingel, brukar det ta mycket energi och det fick nog de närmaste lida för kanske.

Det tog säkert energi att bygga upp allt det du skriver, och ser inte As-personer till att skaffa sig återhämtningsperioder, så går det säkert ut över familjen. Då fick nog Hanna dra ett bra lass med hela situationen.

Personer med As kan också lämna mycket därhän med närhet till sin fru (i detta fall), hon kan börja undra om det är fel på henne eftersom maken verkar återhållsam med känslor, låter arg osv.

Man lever mycket "uppe i huvudet" med As, generellt skulle jag säga. Det betyder inte att de inte kan ha känslor mm, men uttrycker inte dem som sk normalstörda gör

Men som sagt, vad vet jag, inget egentligen, det jag bedömer gör jag på basis av länkar där jag sett honom in action, och vad en del har skrivit här. Samt en magkänsla.

Samma magkänsla säger mig att det finns mer i den här tragiska historien som ligger bakom.
Citera
2019-02-21, 05:42
  #49889
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Har följt era diskussioner och jämförelser med andra fall så tror jag att H mycket väl kände sig som ett med barnen. Att A:s sjukdom triggade något från H:s barndom som gjorde att hon led omedvetet för sin egen del och för A:s del, dubbel börda samt även nu yngsta dottern.

A tror jag var den som först visade klart att hon ville suicidera, vilket även gav H dessa tankar.
H och O har säkerligen pratat om att avsluta allas liv men under hösten var det kanske mer tankar inga direkta planer..

Hela familjen mådde dåligt psykiskt under hösten. Det har nämnts från flera håll att A blev kraftigt försämrad strax innan Jul. Kan det ha utlöst att tankarna plötsligt blev till handling. De klarade inte och orkade inte se A:s lidande, som någon skrev innan.

Det kan förklara varför denna handling verkade så hastigt påkommen, skriva testamente i elfte timmen och sättet att döda barnen på, som långt ifrån verkar som en bra planering.
Tyvärr tror jag Moa åkte med på köpet.
Fruktansvärda påståenden att göra Agnes till anledning för händelsen, att hon ville dö om det inte finns fog.

Att en idiot till förälder för över sina sjuka idéer, sin ångest på barn och uppförstorar är vad som "era diskussioner" handlar om gällande Extended Self.

Det räcker att idiotföräldern ser ett nedstämt barn så applicerar hon sin självmordsbenägenhet.

Överdrifter, inbillning, uppförstoring, vantolkning gällande barn som vill leva är vad det handlar om.

Mamman agerar ut i en självpåtagen roll som bödel - tolkar som som fan själv - och slaktar sitt barn som inte har en chans.
__________________
Senast redigerad av develi 2019-02-21 kl. 06:06.
Citera
2019-02-21, 06:08
  #49890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Fruktansvärda påståenden att göra Agnes till anledning för händelsen, att hon ville dö.

Att en idiot till förälder för över sina sjuka idéer, sin ångest på barn och uppförstorar är vad som "era diskussioner" handlar om gällande Extended Self.

Det räcker att idiotföräldern ser ett nedstämt barn så applicerar hon sin självmordsbenägenhet.

Överdrifter, inbillning, uppförstoring, vantolkning gällande barn som vill leva är vad det handlar om.

Mamman agerar ut i en självpåtagen roll som bödel och slaktar sitt barn som inte har en chans.
Det är väl knappast mer fruktansvärda påståenden än många andra i tråden. Naturligtvis finns möjligheten att tanken har väckts av Agnes. Det innebär inte att betraktaren gör henne till anledning för händelsen. Hon saknade vuxna som gav ork och livsvilja.

Uppenbarligen.
Citera
2019-02-21, 06:21
  #49891
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Det är väl knappast mer fruktansvärda påståenden än många andra i tråden. Naturligtvis finns möjligheten att tanken har väckts av Agnes. Det innebär inte att betraktaren gör henne till anledning för händelsen. Hon saknade vuxna som gav ork och livsvilja.

Uppenbarligen.
Jag graderar inte stolligheter i tråden, det finns givetvis annat.

Jag anser att det är ett av de extremt vanskliga områden att göra teorier kring om det är ett barn som ville leva - och jag skriver ett svar på ordval "era diskussioner" och när mamman blir ett med sitt barn.

När det kommer till den här sortens perception hos en mor så räcker det att ett barn skulle se nedstämd ut, i vrede kasta ur sig vissa ord likt alla tonåringar gör nån gång i affekt;

så kan hon agera ut.

Hon är så sjuk att allting tolkas antingen ordagrant alternativt lika skevt och uppförstorat som en psykotisk person där bedömningsförmåga är helt ut i det blå.
Går barnet ner ett hekto så är det anorexia. Ser barnet blekt ut är det cancer. Ser barnet nedstämt ut vill det dö.
Allt faller tillbaka på mamman och hennes trauma, forna sjukdomar eller självmordsbenägenhet - hennes farhågor. Det är projicering.
Citera
2019-02-21, 06:50
  #49892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NilsHlt
Bekanta till en väninna från trakterna hade fått höra att dom var med i SC och detta berättade hon för mig i mars tror jag det var (jag har nämnt det här innan). Om det nu skulle vara sant så är det konstigt det inte har krupit fram efter så lång tid så jag vet inte just hur troligt det är. Å andra sidan är det väldigt lite öht som har kommit fram vilket är jättemärkligt bara det. Intresse finns ju så det räcker och blir över...
2 saker borde vara intressanta att veta.
Var familjen sc?
Hade Hanna ändå metastaserad bröstcancer?

Om familjen var sc så förstår jag vad Moa ville säga” vi tror inte på Jesus, vi tror på nåt annat”.
Me är bra att gömma sig bakom om familjen var sc. Det kan också förklara tystnaden kring familjen. Vill betona om och om ; Moa var ett helt friskt socialt barn. Agnes var en tonåring. Hon gick snabbt, läste en bok. Hon fungerade normalt. Självfallet kan hon ha el haft psykiska problem. Jag vet inget om det. Men facit i hand ; barnen isolerades. Me var en riktig bluff diagnos på barnen för att kunna isolera dom. Skolan köpte det. Vem som helst som isoleras kan få psykiska problem. Det är inte ens säkert att Agnes hade såna problem.

Den andra frågan är; hade Hanna cancer?
Jag tror på polisen när dom säger att underskrifterna var äkta . Men jag kommer aldrig tro att Hanna inte manipulerades av Oskar. Hade hon metastaserad cancer så var hon säkert väldigt dålig . Det är inte svårt att manipulera en sån person .
Sc skäms tydligen för att dom är sc. Därför brukar dom hålla på med hemlighetsmakeri.
Sjukvården har tystnadsplikt.
Mina frågor kommer inte besvaras direkt
__________________
Senast redigerad av Missan27 2019-02-21 kl. 06:55.
Citera
2019-02-21, 06:54
  #49893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag graderar inte stolligheter i tråden, det finns givetvis annat.

Jag anser att det är ett av de extremt vanskliga områden att göra teorier kring om det är ett barn som ville leva - och jag skriver ett svar på ordval "era diskussioner" och när mamman blir ett med sitt barn.

När det kommer till den här sortens perception hos en mor så räcker det att ett barn skulle se nedstämd ut, i vrede kasta ur sig vissa ord likt alla tonåringar gör nån gång i affekt;

så kan hon agera ut.

Hon är så sjuk att allting tolkas antingen ordagrant alternativt lika skevt och uppförstorat som en psykotisk person där bedömningsförmåga är helt ut i det blå.
Går barnet ner ett hekto så är det anorexia. Ser barnet blekt ut är det cancer. Ser barnet nedstämt ut vill det dö.
Allt faller tillbaka på mamman och hennes trauma, forna sjukdomar eller självmordsbenägenhet - hennes farhågor. Det är projicering.
Självklart är det mamman som är mottagaren och vantolkaren och pappan i sin tur så jagsvag att utan yttre attribut, titlar, fru och barn är han noll och intet. Ett liv utan mening. Ett helt livsverk för att bygga upp den perfekta fasaden raseras runt omkring honom. Det är den han kämpar för lika mycket som han söker bot för sjukdomen. AS finns där också. Antingen konsertpianist eller momsstjärna. Lite hyfsat bra på allting var inte intressant.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2019-02-21 kl. 06:58.
Citera
2019-02-21, 07:06
  #49894
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Självklart är det mamman som är mottagaren och vantolkaren och pappan i sin tur så jagsvag att utan yttre attribut, titlar, fru och barn är han noll och intet. Ett liv utan mening.
Ja, vantolkaren är svag och familjeförsörjaren misslyckas.

Gällande psykiatrikern, som är en mkt tydlig beskrivning av att inte begripa vart hon slutar och barnet tar vid, är det dock intressant att det uttalades ord i vrede strax innan händelsen.
För hon var ursinnig på sin mors överdrfter och tjat.

"Ciara had been furious to be told by her mother that she was to see a specialist in St Patrick's hospital in Dublin and had, on one occasion, shouted at her mother that she hated her and that she, herself, would be better off dead."

En bored tonårsdotter som upplever att en flicka inte har nåt att säga till om?

För en extremt överdriven mor som är uppfylld av ångest kommer aldrig till ro och lyssnar inte.
Citera
2019-02-21, 07:11
  #49895
Medlem
Jag undrar över en sak till. Trots att det är tydligt och klart att Oskar ströp sin familj och därefter gjorde självmord skriver några i tråden inlägg efter inlägg om kvinnliga mördare i allmänhet. Blomvattnaren skrev t o m inlägg om det. Varför retar Hanna upp så mycket gallfeber hos vissa?
En spekulation. Om nu familjen var sc och Hanna ville hoppa av el hoppat av så klart det skulle reta många sc. Eller; är det mansgrisar el översittare som ägnar sig åt sånt? El me lobbyn? El allihopa i ett?
__________________
Senast redigerad av Missan27 2019-02-21 kl. 07:14.
Citera
2019-02-21, 07:16
  #49896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Missan27
Jag undrar över en sak till. Trots att det är tydligt och klart att Oskar ströp sin familj och därefter gjorde självmord skriver några i tråden inlägg efter inlägg om kvinnliga mördare i allmänhet. Blomvattnaren skrev t o m inlägg om det. Varför retar Hanna upp så mycket gallfeber hos vissa?
En spekulation. Om nu familjen var sc och Hanna ville hoppa av el hoppat av så klart det skulle reta många sc. Eller; är det mansgrisar el översittare som ägnar sig åt sånt? El me lobbyn? El allihopa i ett?
Det är bevisat att dådet skedde i samförstånd. Hanna var inget offer. Du måste förr eller senare förlika dig med det.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in