2019-02-13, 06:09
  #13453
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det tror jag inte. Jag är ganska övertygad om att den majoritet för Björklunds strategi man påstår sig ha bara handlar om ängslig lojalitet och att man med rätt val av ny ledare kommer att kasta hela uppgörelsen över bord. Vad som händer i C efter det kan man spekulera i. Jag tror att EU-valet blir en vattendelare. Om det går lika dåligt där för L så lär de tappa de båda EU-parlamentarikerna de har.

Det är tyvärr lätt att dra likhetstecken mellan riksdagsval och EU-val, men det är två helt olika val. Det är inte alls säkert att alla röstar likadant i båda. Dessutom är valdeltagandet klart lägre i EU-valen. En viktig fråga är därför även vilket partis sympatisörer som är mest och minst benägna att rösta i båda valen?

Både Liberalerna och Miljöpartiet har oftast varit starkare i EU-valen än riksdagsvalen. Det innebär inte nödvändigtvis att det blir så även denna gång, men det är fullt möjligt. Skulle så ske lär det ge dem ny tillförsikt som lär smitta av sig på rikspolitiken.

Länk till det senaste EU-valet (2014) där även förgående (2009) valresultat framkommer:

https://data.val.se/val/ep2014/slutresultat/E/rike/index.html
2019-02-13, 09:26
  #13454
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Det är tyvärr lätt att dra likhetstecken mellan riksdagsval och EU-val, men det är två helt olika val. Det är inte alls säkert att alla röstar likadant i båda. Dessutom är valdeltagandet klart lägre i EU-valen. En viktig fråga är därför även vilket partis sympatisörer som är mest och minst benägna att rösta i båda valen?

Både Liberalerna och Miljöpartiet har oftast varit starkare i EU-valen än riksdagsvalen. Det innebär inte nödvändigtvis att det blir så även denna gång, men det är fullt möjligt. Skulle så ske lär det ge dem ny tillförsikt som lär smitta av sig på rikspolitiken.

Länk till det senaste EU-valet (2014) där även förgående (2009) valresultat framkommer:

https://data.val.se/val/ep2014/slutresultat/E/rike/index.html

Det var en enorm hype runt Mp under tiden före förra EU valet. De var de stora Sd-dödarna, som skulle blir tredje största parti. Men så kom Fi men ännu mer revolutionärt snömos till dumma flickor och då tappade Mp en aning.
I dag står stimmet med nosarna mot centerpartiet men det kan ändras någon nygammalt dyker upp som blåser dom på framgången.
Det som främst kan ändra spelplanen är valdeltagandet och jag tror det ökar mer och mer så att nationalister och konservativa tar en större del av kakan.

Men jag önskar verkligen en EUP mätning snart och man kan undrar varför vi inte får det? Det var nog sparsmakade med det även förra gången och det gynnade L, Fi och Mp d.v.s. partier som tänkte slå mynt av vårt medlemskap i EU och använda det för att förändra Sverige i deras önskade riktning.

S var dom som fick ett helt naturligt utfall och orsaken är naturligtvis att deras väljare är mest ryggmärgstrogna.
2019-02-13, 09:56
  #13455
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av PappasNyaKille
Vårändringsbudgeten blir ett test av JÖKen. Om sossarna försöker smyga åt VPK lite godis måste C och L reagera direkt, annars tappar man all trovärdighet OCH inte minst röster inför EU-valet i maj.

Till vårändringsbudgeten kommer C och L att ställa upp på de nödvändiga skattehöjningarna för att rädda landet undan omedelbar konkurs. För pengarna räcker inte, och det finns inget att spara på, tvärtom så ökar utgifterna, så är det bara. De har målat flaggstången nerifrån och upp och sitter nu i vid knoppen och undrar hur de ska komma ner. Alternativen är att smeta ner sig eller att släppa och landa med ett brak.
2019-02-13, 17:33
  #13456
Medlem
Fris avatar
Det politiker, säger, gör och det som händer i verkligheten har exakt noll påverkan på hur svenska folket röstar. Det är psöken och medicinering.i kombinarion med hur TV-apparaten pratar aom styr alla svenska väljare. Det vet vi ju nu efter det senaste valet..
2019-02-14, 04:40
  #13457
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Det var en enorm hype runt Mp under tiden före förra EU valet. De var de stora Sd-dödarna, som skulle blir tredje största parti. Men så kom Fi men ännu mer revolutionärt snömos till dumma flickor och då tappade Mp en aning.
I dag står stimmet med nosarna mot centerpartiet men det kan ändras någon nygammalt dyker upp som blåser dom på framgången.
Det som främst kan ändra spelplanen är valdeltagandet och jag tror det ökar mer och mer så att nationalister och konservativa tar en större del av kakan.

Men jag önskar verkligen en EUP mätning snart och man kan undrar varför vi inte får det? Det var nog sparsmakade med det även förra gången och det gynnade L, Fi och Mp d.v.s. partier som tänkte slå mynt av vårt medlemskap i EU och använda det för att förändra Sverige i deras önskade riktning.

S var dom som fick ett helt naturligt utfall och orsaken är naturligtvis att deras väljare är mest ryggmärgstrogna.

Visst det har du rätt i det. Det hade jag faktiskt helt glömt bort. Men nu det ju och andra sidan inget som säger att msm inte kommer lansera MP även i detta EU-val. Det är nog t.o.m. troligt.

Mitt inlägg var dock ett svar på "arbetets" inlägg om liberalerna, där han/hon skev:

Citat:
Om det går lika dåligt där för L så lär de tappa de båda EU-parlamentarikerna de har.

L har alltid gjort starkare EU-val än riksdagsval. Exakt vad detta beror på vet jag ej. Min gissning är att det beror på att de är det mest EU-positiva partiet i Sverige. Deras sympatisörer är kanske därför mer benägna att rösta än många andra? Så jag tror L förvisso kommer göra ett svagare valresultat än i EU-valet 2014. Men jag tror inte det blir några 3% som röstar på dem, utan klart fler, kanske ungefär det dubbla?
2019-02-14, 11:49
  #13458
Medlem
Clodiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Visst det har du rätt i det. Det hade jag faktiskt helt glömt bort. Men nu det ju och andra sidan inget som säger att msm inte kommer lansera MP även i detta EU-val. Det är nog t.o.m. troligt.

Mitt inlägg var dock ett svar på "arbetets" inlägg om liberalerna, där han/hon skev:



L har alltid gjort starkare EU-val än riksdagsval. Exakt vad detta beror på vet jag ej. Min gissning är att det beror på att de är det mest EU-positiva partiet i Sverige. Deras sympatisörer är kanske därför mer benägna att rösta än många andra? Så jag tror L förvisso kommer göra ett svagare valresultat än i EU-valet 2014. Men jag tror inte det blir några 3% som röstar på dem, utan klart fler, kanske ungefär det dubbla?
Vet inte hur stor gruppen är, men det finns EU-vänliga sossar sim röstat FP/L i EU-valet, ety de inte kunde förmå sig rösta på väljarskrämman Marita Ulvskog. Nu har hon ju äntligen gått i pension, så den faktorn försvinner. Det skulle i så fall tala för ett svagt utfall för liberalerna. Liksom att mystanten Marit Paulsen inte kandiderar.
__________________
Senast redigerad av Clodius 2019-02-14 kl. 11:53.
2019-02-14, 13:50
  #13459
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Det är tyvärr lätt att dra likhetstecken mellan riksdagsval och EU-val, men det är två helt olika val. Det är inte alls säkert att alla röstar likadant i båda. Dessutom är valdeltagandet klart lägre i EU-valen. En viktig fråga är därför även vilket partis sympatisörer som är mest och minst benägna att rösta i båda valen?

Både Liberalerna och Miljöpartiet har oftast varit starkare i EU-valen än riksdagsvalen. Det innebär inte nödvändigtvis att det blir så även denna gång, men det är fullt möjligt. Skulle så ske lär det ge dem ny tillförsikt som lär smitta av sig på rikspolitiken.

Länk till det senaste EU-valet (2014) där även förgående (2009) valresultat framkommer:

https://data.val.se/val/ep2014/slutresultat/E/rike/index.html

Skillnaden i EU val och Riksdagsval 2014 var till EU valets fördel med följande % M 58%, C 106%, L 182%, Kd 129%, S 78%, V 110%, Mp 223%, Fi 175% Sd 75%.

Valdeltagande var särskilt lågt hos SD enligt någon undersökning och då påverkar det uppåt för de andra. Man kan nog anta att det var lågt för S också men kanske moderater valde andra borgerliga partier.
Jag tror på en helt annan utgång i kommande val, högre deltagande och därmed mer lika riksdagsval.
2019-02-14, 14:08
  #13460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Jag tror på en helt annan utgång i kommande val, högre deltagande och därmed mer lika riksdagsval.

Jag också. Hoppas på att motståndare till JÖKen tar EU valet som en chans att straffa sina partier för sveket. Det skulle främst betyda att (S) väljare röstar på (V) kanske? Och att besvikna (L) väljare röstar på (M) eller (KD).

När det gäller (M) är jag tveksam till hur en upprörd (M) väljare skall agera? Rösta (M) eftersom de trots allt är i opposition mot JÖKen? Eller rösta (SD) eftersom hela soppan beror på att U.K. totalt misslyckades med att prata ihop sig med övriga borgerliga partier om hur de skulle agera om det mest sannolika valresultatet också blev verklighet?

Undrar helt enkelt hur ett protestval mot JÖKen skulle utkristallisera sig? Skall man protestera måste manju gå och rösta och de som har möjlighet att protestera mot JÖKen är ju just (S), (MP), (L) och (C) väljare. Av dessa är det väl egentligen bara borgerliga (L) väljare och vänster-sossar som har riktig anledning att protestera?

Skulle ett protestval betyda att extra många vänster-sossar lämnar soffan för att lägga sin röst på Sjöstedt?

Det finns väl knappt några (C) eller (MP) väljare som är kritiska och vill protestera mot JÖKen? Inte än i varje fall?
2019-02-14, 20:52
  #13461
Medlem
PappasNyaKilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Jag också. Hoppas på att motståndare till JÖKen tar EU valet som en chans att straffa sina partier för sveket. Det skulle främst betyda att (S) väljare röstar på (V) kanske? Och att besvikna (L) väljare röstar på (M) eller (KD).

När det gäller (M) är jag tveksam till hur en upprörd (M) väljare skall agera? Rösta (M) eftersom de trots allt är i opposition mot JÖKen? Eller rösta (SD) eftersom hela soppan beror på att U.K. totalt misslyckades med att prata ihop sig med övriga borgerliga partier om hur de skulle agera om det mest sannolika valresultatet också blev verklighet?

Undrar helt enkelt hur ett protestval mot JÖKen skulle utkristallisera sig? Skall man protestera måste manju gå och rösta och de som har möjlighet att protestera mot JÖKen är ju just (S), (MP), (L) och (C) väljare. Av dessa är det väl egentligen bara borgerliga (L) väljare och vänster-sossar som har riktig anledning att protestera?

Skulle ett protestval betyda att extra många vänster-sossar lämnar soffan för att lägga sin röst på Sjöstedt?

Det finns väl knappt några (C) eller (MP) väljare som är kritiska och vill protestera mot JÖKen? Inte än i varje fall?

Mp-väljarna är å ena sidan lättade att man klarade sig kvar men å andra sidan tror jag de flesta är besvikna på att det inte blev någon socialism kvar.
Så jag tror nog att en del besvikna kan fly till V eller skita i att rösta i EU-valet.

L tappar förhoppningsvis båda sina mandat, då borde man bränna Björklund offentligt.

Så med optimistisk realism går V, KD och SD lite framåt medan Mp och L försvinner från EUP.
2019-02-14, 22:07
  #13462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Jag också. Hoppas på att motståndare till JÖKen tar EU valet som en chans att straffa sina partier för sveket.
Var hittar någon något svek?
Skulle M och KD väljare vara arga på M och KD för att M och KD lämnade Alliansen och ställde sig utanför?
Kanske, men hur många då?

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
När det gäller (M) är jag tveksam till hur en upprörd (M) väljare skall agera? Rösta (M) eftersom de trots allt är i opposition mot JÖKen? Eller rösta (SD) eftersom hela soppan beror på att U.K. totalt misslyckades med att prata ihop sig med övriga borgerliga partier om hur de skulle agera om det mest sannolika valresultatet också blev verklighet?
Det rimliga är väl att en sådan röstar på C. Det är ju C som varit drivande till att få igenom högerpolitik. Att en M-väljare skulle rösta på socialistpartiet SD, där Åkesson var väldigt tydlig i partiledardebatten med att SD rabiat kommer att värna höga skatter och socialistisk omfördelning, låter väl som att en M väljare skulle rösta på V. Det kräver väl att M-väljaren först får hjärnblödning eller motsv.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Undrar helt enkelt hur ett protestval mot JÖKen skulle utkristallisera sig?
Tja, iom att S rör sig högerut kommer nog V att göra det också. Och då grabba lite väljare från S. Och S grabbar från Alliansen.
Det lär vara det som högerflygeln i S beslutat sig för. Vi ska nog inte vara förvånade om S växer. Det lär vara S enda möjlighet att regera de närmaste decennierna. Att driva Sovjetpolitik och hamna efter i tillväxt lär inte vara framtiden.

V och SD kommer att konkurrera om väljarna till vänster om S. Åkesson var tydlig i partiledardebatten med att lägga sig där.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Skulle ett protestval betyda att extra många vänster-sossar lämnar soffan för att lägga sin röst på Sjöstedt?
Kanske. Det är väl inte otroligt i det kortare perspektivet. Fast å andra sidan vet man väl inte om det här gör att dom ser det som mer meningsfullt att rösta.

Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Det finns väl knappt några (C) eller (MP) väljare som är kritiska och vill protestera mot JÖKen? Inte än i varje fall?
Det är väl inte så uppenbart varför C-väljare skulle vara missnöjda. Kanske några som är mer positiva till flykting/anhörig-invandring som är besviken på C och drar till Mp eller V. Det finns iaf inget parti till höger om C att gå till.
2019-02-15, 00:31
  #13463
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Skillnaden i EU val och Riksdagsval 2014 var till EU valets fördel med följande % M 58%, C 106%, L 182%, Kd 129%, S 78%, V 110%, Mp 223%, Fi 175% Sd 75%.

Valdeltagande var särskilt lågt hos SD enligt någon undersökning och då påverkar det uppåt för de andra. Man kan nog anta att det var lågt för S också men kanske moderater valde andra borgerliga partier.
Jag tror på en helt annan utgång i kommande val, högre deltagande och därmed mer lika riksdagsval.

Tror knappast något parti som lyckas väl i EU-valet, kan räkna med att översätta dessa siffror till inrikespolitiken. Fina siffror kan bero på rena tillfälligheter, eller en enda energisk och lyckosam kandidat vid EU-valet.
Däremot partier som misslyckas i EU-valet, måste nog tänka sig för även inom landet!
2019-02-15, 09:16
  #13464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Var hittar någon något svek?
Skulle M och KD väljare vara arga på M och KD för att M och KD lämnade Alliansen och ställde sig utanför?
Kanske, men hur många då?

När det gäller (M) känner man sig nog sviken mest därför att ingen kunde föreställa sig att ledningen var så korkad att de inte hade tänkt igenom hur de skulle agera när det mest sannolika blev valresultat. De tog helt enkelt inte sin roll som oppositionsledare på allvar.

Av JÖK partierna är det väl bara (S) och (L) som kan få en snabb svekdebatt av sina väljare. När det gäller (S) så gick de ju till val på en helt annan politik än den som nu skall genomföras. NU tror jag inte att det blir så illa eftersom (S) kommer att strunta i både (C) och (L) inom kort.

När det gäller (L) har de väljare som vill ha en borgerlig regering. Uppenbarligen tillräckligt många för att de nu hamnar omkring 3% i opinonsmätningar. Det är väl främst dessa väljare som kan överge (L) i EU valet. Hoppas på det själv.

Citat:
Det rimliga är väl att en sådan röstar på C. Det är ju C som varit drivande till att få igenom högerpolitik.

Tror faktiskt att (C) väljare inte förstår vad de röstat på. Det har röstat på humanism men inte insett att det leder till indragen A-kassa eller att det egna arbetet som kulturambassadör inom kommunen prioriteras bort. Klart att det vore trevligt om (C) väljarna verkligen ville ha politiken med låga skatter och låga bidrag men jag är tveksam. På sikt kan (C) får problem med sina väljare men inte så snabbt som till EU valet.

Citat:
Det är väl inte så uppenbart varför C-väljare skulle vara missnöjda. Kanske några som är mer positiva till flykting/anhörig-invandring som är besviken på C och drar till Mp eller V. Det finns iaf inget parti till höger om C att gå till.

Tror helt enkelt inte att (C) väljarna vet att de röstat på ett ytterkantsparti. De tror att det är ett mitten parti eftersom namnet är "Centerpartiet". Klart att (C) väljare kan bli besvikna på minskat inflöde av bidragstagare.

De stora problemen kommer nog om (C) någonsin får igenom sin politik och icke-produktiva får nöja sig med lägre bidrag. Då får (C) väljaren besked om hur Annie Lööf ser på saken. Är (C) väljaren överlag ekonomisk överklass som skall tjäna på de sänkta skatterna eller består de främst av kommunalt betalda akademiker med yrken inom mångfald, kultur eller hållbarhet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in