2019-02-14, 10:13
  #48769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Jag vet inte hur du snurrar till allt.
Vem säger att de inte hittat avskedsbrevet tillsammans med testamentet, usb och instruktionsbrev.


Helt rätt, så skulle SS sagt; "vi hittade ett testamente, avskedsbrev och instruktionsbrev samt ett USB-minne med film/bilder/minnen till anhöriga". Nu sa han inte det utan utelämnade USB-minnet samtidigt som poliserna utelämnade avskedsbrevet.
Citera
2019-02-14, 10:20
  #48770
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Det är ju inte riktigt som du tror. Hon har ju skrivit under ett tomt vitt ark. Undrar om hon visste vad som stod under det. Men vi får väl läsa mera om detaljerna i den offentliga FUP:en.
Tramsanalys ur tråden och inte ett dugg annat.
Citat:
USB är i juridisk mening ett "dokument". Du får testa lite wikipedia
Usb är exakt det jag skrev - ett lagringsmedia.
Citat:
Varför hade de bara hittat testamentet och ett USB-minne på kvällen? Avskedsbrev, om de är i pappersformat, borde väl läggas fram synligt?
LÄS texten igen.
Poliserna som kom dit först såg inte "bland annat ett testamente, ett usb-minne" - för att de hade ett slags tunnelseende/sinnena smalnade av då ett rutinärende plötsligt förvandlas till 4 döda personer varav två är barn.

Det som sen "poliser från grova brott i Lund" däremot hittade.

Märk väl fetat ord i texten:
Citat:
"När poliser från grova brott i Lund kom till villan, hittade de bland annat ett testamente, ett usb-minne och sammantaget tydde fynden på att allt var planerat sedan en lång tid tillbaka.

– Vi såg inget av sakerna när vi sökte igenom huset. Det är märkligt hur sinnena smalnar av, säger Hampus Olofsson."
Citera
2019-02-14, 10:21
  #48771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Det är ju inte riktigt som du tror. Hon har ju skrivit under ett tomt vitt ark. Undrar om hon visste vad som stod under det. Men vi får väl läsa mera om detaljerna i den offentliga FUP:en.

USB är i juridisk mening ett "dokument". Du får testa lite wikipedia

Du spekulerar väl bara när du säger att H skrivit under ett vitt papper? Det kan vi ju inte veta. Täckpappret är där för att vittnena inte ska se innehållet i testamentet, men se på när H skriver under. Det kan vara ett vitt papper eller ett fullt med text.


Tillägg: Förresten sa SS att ingen skrivit under ett vitt papper!
Citera
2019-02-14, 10:21
  #48772
Medlem
57Emmas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Det är ju inte riktigt som du tror. Hon har ju skrivit under ett tomt vitt ark. Undrar om hon visste vad som stod under det. Men vi får väl läsa mera om detaljerna i den offentliga FUP:en.

USB är i juridisk mening ett "dokument". Du får testa lite wikipedia

Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Helt rätt, så skulle SS sagt; "vi hittade ett testamente, avskedsbrev och instruktionsbrev samt ett USB-minne med film/bilder/minnen till anhöriga". Nu sa han inte det utan utelämnade USB-minnet samtidigt som poliserna utelämnade avskedsbrevet.

INGEN har skrivit under ett tomt papper, det har polisen klart och tydligt sagt på PT.

Varför SS valde att nämna 3 dokument och utelämnade USD-minnet vet jag inte men han säger att de har undersökt digital information och den styrker information i dessa 3 dokument.

Polisen har INTE utelämnat avskedsbrevet/förklaringsbrevet. De togs upp i pressmeddelandet redan den 19 januari.

Du vill inte förstå eller så misstolkar du medvetet.
Citera
2019-02-14, 10:28
  #48773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Varken du eller jag vet vilken information de efterlevande fått och därför omöjligt att räkna ut vilken signal de kunde ha gett. Har O:s och H:s föräldrar rätt att veta detaljer menar du? Hade de varit under 18 år så absolut men inte nu. Tror inte polisen berättat mer för dem än för allmänheten och tror inte de vet lika mycket om detaljerna som vi som snokar på FB.

Jag tror att de möjligtvis fått ett telefonsamtal då och då med en redogörelse vad polisen kommit fram till. De har knappast kunna ställa några krav. Inte heller på PT:s innehåll. Bara att de fick besked innan om vad som skulle sägas.
Du ser, till och med du tror att dom har blivit informerade löpande även om du motsäger dig själv. Men vi kan väl avsluta med att ditt argument att anhöriga inte har fått information sjönk ihop som en punkterad ballong när du får frågan om du har hört några protester från deras håll. De har uppenbarligen fått veta det de har önskat eftersom inga signaler på motsatsen framkommit.

Då kan du inte längre förklä din nyfikenhet bakom någon falsk omsorg om att anhöriga borde få veta mer. För det är ett ganska obehagligt sätt att skjuta oskyldiga framför sig för att stärka sina egna argument.
Citera
2019-02-14, 10:32
  #48774
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
INGEN har skrivit under ett tomt papper, det har polisen klart och tydligt sagt på PT.

Varför SS valde att nämna 3 dokument och utelämnade USD-minnet vet jag inte men han säger att de har undersökt digital information och den styrker information i dessa 3 dokument.

Polisen har INTE utelämnat avskedsbrevet/förklaringsbrevet. De togs upp i pressmeddelandet redan den 19 januari.

Du vill inte förstå eller så misstolkar du medvetet.
Ja. Det sammanfaller snarare med (digital) media.

- Polis från grova brott i Lund hittar "bland annat ett testamente, ett usb-minne" när de kommer dit.
- Två poliser på rutinärende dess innan ser det inte för att sinnena har smalnat av.
Citera
2019-02-14, 10:36
  #48775
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Det är ju inte riktigt som du tror. Hon har ju skrivit under ett tomt vitt ark.

Det är möjligt, eller kanske tom troligt med tanke på innehållet som det bevittnande paret annars skulle ha sett, att testamentet var täckt vid underskrifterna. Du gör dock en rejäl dissociation när du inbillar dig att detta per automatik skulle innebära att makan inte visste vad som stod under täckpappret. Vad har du för belägg för det märkliga ställningstagandet?
Citera
2019-02-14, 10:37
  #48776
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Då kan du inte längre förklä din nyfikenhet bakom någon falsk omsorg om att anhöriga borde få veta mer. För det är ett ganska obehagligt sätt att skjuta oskyldiga framför sig för att stärka sina egna argument.
Samma sker gällande barnen - det åberopas konstant för att liksom legalisera den heroiska framfarten i pseudomordutredningen.
Citera
2019-02-14, 10:37
  #48777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Tramsanalys ur tråden och inte ett dugg annat.

Usb är exakt det jag skrev - ett lagringsmedia.

LÄS texten igen.
Poliserna som kom dit först såg inte "bland annat ett testamente, ett usb-minne" - för att de hade ett slags tunnelseende/sinnena smalnade av då ett rutinärende plötsligt förvandlas till 4 döda personer varav två är barn.

Det som sen "poliser från grova brott i Lund" däremot hittade.

Märk väl fetat ord i texten:



Varför hittade inte polisen från grova brott ett avskedsbrev. Borde det inte det legat lika synligt som ett testamente? Mitt på köksbordet? Det är nästan så att avskedsbrevet skulle varit viktigare att lämna/nämna än testamentet.

Visar du upp H:s underskrift för någon som inte är enögd så skulle den påstå att hon tangerat täckpapperet inte bara en gång och två gånger. Varför pratar du om handstilar och analyser?

Det är upp till dig om du vill uppdatera din kunskap på formaten för ett "dokument".
Citera
2019-02-14, 10:41
  #48778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Finns ingenting om nån skam via soc eller slagits mot några myndigheter. Däremot är det som du skriver en familj i kris relaterat till barns sjukdom - vilket all energi och fokus handlat om under flera år.

Så långt är det likt en normal familj. Det finns dock inga socioekonomiska aspekter i fallet, det finns ett socialt kontaktnät och det finns tät kontakt med skola.

Skillnaden är att resten inte är normalt eftersom det är ett rent unikt gemensamt familicide. Detta är gränssnitt/cut off.

Fetat parti: Det är här vad-de-borde-gjort inträder och likaså varför-gjorde-de-inte-ditten-eller-datten.
En fullständigt värdelös applikation eftersom tragedin redan är ett faktum och barnen är döda. Man kan bara konstatera retroaktivt att så skedde inte hur många kloka tankar man än anser sig ha.

Att mångårig stress, i en livssituation som upplevs hopplös, leder till nedstämdhet är en känd faktor. Nedstämdhet kan sen leda till psykisk ohälsa i form av depression och depression i sin värre form är den enskilt största riskfaktorn för suicid.

Här är det centrala, själva epicentrum, en djup oro för barn.

Vad det beträffar resten så faller det tillbaka på föräldrarna själva - deras copingstrategier, deras egna emotioner och eventuellla trauma bak i tiden. Hur de upplever och hanterar situationen.

Sen finns en gemensamhetsfaktor - hur de tillsammans agerar, resonerar och tänker. Hur de interagerar sinsemellan.

Problemet är att ingen av dem sätter ner foten. Ingen av dem ber om hjälp externt om det så kommer till sjukvård, vänskapskrets eller släkt. De drar sig snarare in i sin bubbla och är varandras värsta stöd och sämsta rådgivare tills katastrofen är ett faktum.
När det kommer till en person är det mer begripligt att det kan ske - inte två välfungerande föräldrar. Det är en stark komponent i det unika beslutet där två allierar sig.

Sen hösten 2017 har de gemensamt och i samförstånd planerat - vilket inkluderar tankar, ältande, diskussioner - att genomföra den hemska gärningen.
Allt pekar på enighet. Ingenting pekar på en svagare, kuvad och förtryckt part.


It takes two for tango eller snarare Danse Macabre.

Det finns vissa delar av det du skriver ovan som man faktiskt inte så kategoriskt utifrån polisens information kan uttala sig om. Det sista stycket till exempel. Vi vet ingenting om hur planering skett, bara att den funnits. Vi vet inte hur relationen mellan föräldrarna såg ut. Att planera ett familicide behöver inte vara en harmonisk process från a till b där båda parter är i balans med varandra och sig själva.

Sen räknar du upp en mängd olika faktorer som bör ha spelat in, ja! Men vi vet inte vad som har haft störst betydelse i att knuffa föräldrarna dit de hamnade. Att resonera som du gör är intressant, men det skiljer sig inte diametralt åt från att peka på vad föräldrarna kunde ha gjort eller inte ha gjort. Vi jämför den knapphändiga information (knapphändig kring psykologiska och sociala faktorer) som polisen gett och jämför med sånt vi känner till och kan greppa. Vad är det som gör att du är så säker på din sak, till exempel att detta var en helt normal familj där barnens sjukdomar var huvudproblemet? Vad menar du var normalt? Kan det inte ha varit en dysfunktionell familj med två horribla föräldrar långt innan barnen blev sjuka? Föräldrarna själva pekar utan tvekan ut ME som den stora boven i dramat. Men det är ingen dödlig sjukdom. Föräldrarna tycks ha varit det dödliga huvudproblemet för flickorna. Kan vi lita på dessa föräldrars analys av läget och på deras självbild?

(Min initierade och kategoriska slutsats kring fallet är: Frågetecknen hopar sig.)
__________________
Senast redigerad av Tey44 2019-02-14 kl. 10:46.
Citera
2019-02-14, 10:43
  #48779
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
"Ingen av oss kommer någonsin att kunna leva ett liv i egentlig mening."

Detta var motivet! Hårt ansatta föräldrar tror jag uttrycket var.

Två föräldrar som fram till dess nog måste sägas just ha levat ett liv i egentlig mening. Åtminstone utifrån sett. God ekonomi, bra utbildningar och yrken, karriärsteg som väntade OH och säkert också så småningom för HB. Stora möjligheter att anpassa livet efter döttrarna, även om de var sjuka. Stora möjligheter att både få hjälp och dessutom köpa hjälp till döttrarna om de nu var så vårdkrävande. Stora möjligheter att anlita privatlärare om nu skolan skulle tvingas skära ner på hemundervisningen.

Så vad var det för ogenomträngligt mörker de såg framför sig - båda två samtidigt. Det är helt enkelt inte logiskt. Normalt fungerande, välutbildade, förnuftiga människor söker lösningar och ser möjligheter framför sig. Inte kolsvart mörker. Så det som återstår är bara psykiatriska förklaringar.

Men då kommer vi till att sådana förklaringar avfärdades av polisen.

Om polisen hade sagt att de sett några tecken på psykisk sjukdom hos en eller båda hade det kunnat vara begripligt att det till slut blev totalsvart för båda samtidigt. Men eftersom polisen avfärdade tecken på psykisk sjukdom så måste man väl tro på det. Eller missade polisen att det kan ha handlat om något psykiskt?

Eller var det uppgifter om psykisk ohälsa som de anhöriga inte ville att polisen skulle redovisa?

När jag läser tillbaks i tråden ser jag att det här redan har varit uppe flera gånger och att polisens ord om "inga tecken på psykisk sjukdom", kan ha handla om en rad olika faktorer än att de var säkra på att paret var vid god psykisk hälsa. Har du missat att läsa alla dessa?
Citera
2019-02-14, 10:51
  #48780
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Varför hittade inte polisen från grova brott ett avskedsbrev. Borde det inte det legat lika synligt som ett testamente? Mitt på köksbordet? Det är nästan så att avskedsbrevet skulle varit viktigare att lämna/nämna än testamentet.
Vad är det du inte begriper av texten? Det står BLAND ANNAT.
Mitt på köksbordet?

Efter de första varit på plats kommer polis från grova brott och sen fortsätter en mordutredning innanför avspärrningarna med krim.tekniker.

Att de två första i ren chock - rutinärende blir familjeutrotning - får tunnelseende är vad som beskrivs. Deras arbete bestod i att söka genom huset gällande PERSONERNA och de dräller inte runt för att eliminera risken att kontaminera en brottsplats och backar ut.
Citat:
Visar du upp H:s underskrift för någon som inte är enögd så skulle den påstå att hon tangerat täckpapperet inte bara en gång och två gånger. Varför pratar du om handstilar och analyser?

Det är upp till dig om du vill uppdatera din kunskap på formaten för ett "dokument".
Jag är mer än tvärsäker att personal på NFC klarar av detta betydligt bättre med dokumenten framför näsan än pseudografologer i en tråd på fb.
Wikipediarekommendationer intresserar mig inte öht om det så gäller usb eller hänvisning gällande sjukdomar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in