2019-02-12, 14:14
  #48193
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Jag känner en oerhörd respekt för polisens sätt att hantera fallet och hur väl avvägt man har valt att informera. Det är helt fastställt att båda föräldrarna var gärningsmän i dödandet av sina döttrar. Oavsett hur gärningen har skett rent praktiskt så fanns det två mördare i huset. Nu finns det en falang i denna tråden som försöker framställa den ena som ett offer i stället. Det är väldigt smaklöst, särskilt när man dessutom försöker göra det genom att anspela på motivet att flickorna aldrig får glömmas bort.

Båda föräldrarna har genom det gemensamma gärningsmannaskapet bidragit till att flickorna inte kommer att kunna sätta fler avtryck eller göra sig förevigade på annat sätt. Att försöka använda detta faktum som ett motiv för att försöka framtälla den ena föräldern som ett offer är att skamligt vanhelga barnens minne.

Två föräldrar har varit aktiva i planeringen och genomförandet av avlivningen av sina barn, ett skändligt brott som sedan planenligt ska avslutas med gemensamt självmord. Att be någon ta livet av en är också att ta livet av sig. Att den ena självmördarens del i händelsen på något sätt skulle försvinna eller förminskas för att hon hypotetiskt kan ha ångrat sig den sista bråkdelen av händelseförloppet när händerna väl slöt sig runt hennes hals och tryckte till är en befängd tanke.

Oavsett om hon ångrade sig eller inte så är hennes skuld fram till det ögonblicket och i evighet oförändrad och lika stor som Oskars. Hans del i skulden blir varken större eller mindre av om hon ångrade sig eller inte.

Det stämmer. Efter fullbordat faktum kan inte rättvisan utan vidare ta hänsyn till om uppsåt som funnits över månader inte funnits en torsdag f.m. och en söndag efter lunch. I mitt WTC-exempel är det uppenbart att den kapare som skulle ångra sig för sin egen del vid 76:e gatan är för sent ute. Sån är kriminaliteten. Förbrytelsens allvar ligger lika mycket i de reella förberedelserna för mord som i utförandet, vilket blir inte minst tydligt när de är två.

En åklagare, liksom polis och förövarna själva, vet mycket väl vilket brott det är som planeras, och vad som är bisaker för att undgå att behöva stå till svars och bära skammen etc. Med tillgång till alla data är det rättsligt sett inga konstigheter. Vilket gör att man kan avgöra vad exakt som borde gå till domstol.

Det finns ingen anledning att lagföra O:s lik för att ha hjälpt H undkomma rättvisan. Och ingen skulle tro sig vinna något värst på att argumentera för H:s sak i det när det finns en huvudåtalspunkt som inte är vidare värst smickrande för henne.
Citera
2019-02-12, 14:17
  #48194
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hayouel
Det som jag tycker är så konstigt med det här är att de inte diskade innan de tog livet av sig. Med allt det här planerandet som låg bakom alltså. Själv är jag lite sådan att jag inte kan gå hemifrån utan att diska och plocka iordning utifall att jag kanske skulle bli överkörd och någon skulle komma hem till mig och se röran.

Tycker det rimmar illa med den karaktärsbeskrivning man har av Oskar vilket får mig att tro att det var planerat men utfördes tidigare än planerat av en impuls.

Den ena kanske dammade och den andre dammsög innan och tyckte att det räckte så.
Citera
2019-02-12, 14:17
  #48195
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Hur vet du att det inte finns sådana fynd???
Du har dessutom två poliser som när de upptäckta H’s kropp omedelbart av det de såg fick tankar att maken mördat henne.

Varken O eller H hade lungnade preparat i sina kroppar i mängder som de ens var i närheten av att bli ordentligt påverkade och ”berusade”. Än mindre i närheten av att bli medvetslösa av eller i dödliga doser. Enormt mycket mindre mängder - eftersom de kunnat agera.
Inte doser som någon person ens kan tro att man ska dö av..

De tankarna hade du också fått, om du sett en hängande snubbe, med en död kvinna i rummet intill. De hade inte hittat barnen än som du kanske minns.

Dessa två chockade poliser missade även de brev och det USB-minne som var framlagt. De fick tunnelseende. Vilket inte innebär att utredarna hade tunnelseende.

Ang de stora mängder lugnande de hade i sig står det ingenstans att "de ens var i närheten av att bli ordentligt påverkade och "berusade". Man beskriver att de kunde fortfarande agera. Det är inte samma sak som vad du beskriver. Man kan agera med massor av grejer i kroppen. Tvärtom MÅSTE de ha varit ordentligt påverkade för att ens kunna genomföra de här morden. Att polisen säger att dessa doser inte var dödande, betyder inte att paret inte TRODDE att de var dödande. Vissa tror att om man stoppar i sig 15 imovane så dör man. Det gör man inte - man blir avtrubbad. Och man sover jävligt länge den natten. Och nästa dag. Men man dör inte om man inte har hjärtfel och dessutom petat i sig en massa alkohol.

Jag orkar inte med dig mer just nu.
Citera
2019-02-12, 14:22
  #48196
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frenchstyle
Tack för ett klockrent inlägg.
Du beskriver det så bra och det är precis min känsla också att de som skriker mördare om O glömmer eller vill inte se H delaktighet och beslut.
En medgärningsman, H verkar inte vara så skyldig då de lägger fokus på O.

Den mannen om han överlevt hade aldrig blivit människa igen. Båda är precis lika skyldiga och båda visste vad som komma skulle.
Förnekarna kan skrika mördare hur mycket de vill men det hjälper föga.

Citat:
Ursprungligen postat av Gullgulligullan
Det finns ett antal inlägg som borde klistras i början av tråden för nytillkomna att läsa. Detta välbalanserade och klartänkta inlägget är ett exempel på ett sådant. Tack!

(Titta jag kan dubbelcitera)

Tack. (men nej tack)

Solglittret tvingade mig att tänka. Det vill man ju helst inte behöva erkänna.

Det kom några tankespån mer.
Citera
2019-02-12, 14:23
  #48197
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Det vet jag inte. Och inte du heller. Jag tolkar SS pressuttalande att allt har skett medvetet från bådas håll. Jag sitter inte och LETAR efter skit att slå ner på. Varför ifrågasätta saker som faktiskt inte ens är VISKAT om? Man säger inte "kanske", "eventuellt" eller "vi tror". De är säkra på sina fynd och analyser, och deras slutsatser litar jag på. Det behöver du inte göra, men för det behöver du inte se spöken överallt.

Bara för att DU VILL att saker skall se ut på ett sett så är det inte så. När man genomför en utredning så gör man det förutsättningslöst, utan några som helst förbehåll.


Men du det är ju exakt det polisen säger - fynd som talar för, de är misstänkta för att ha planerat detta gemensamt osv. Polisen uppger till och med att man behövt analysera om underskrifterna är äkta och verkligen kommit till efter den tryckta texten.
Polisen upphöll sig under PT länge vid texten i testamentet och möjligen om det också var avskedsbrevet som åsyftades.
Hade det funnits en video där både O och H sitter och berättar om sina planer och varför - hade man knappast behövt lägga resurser på textanalyser.

När det nu framkommit att Hanna är ett mordoffer och att O mördat henne samt att barnens mördare sannolikt agerat ensam - ja då är det rätt rimligt att man presenterar varför man drar slutsatsen att både O och H ville detta där och då?

Varför hjälptes de inte åt att mörda barnen? Varför gav de inte barnen något lugnande?
Varför suiciderade inte H också? Varför ser testamentet så märkligt ut, gjort i all hast?
Om det är så - varför finns det inte en video eller en enkel inspelning på telefonen? Hur kan det finnas obekräftade uppgifter att H anmälde sig till en kurs samma kväll??
Citera
2019-02-12, 14:26
  #48198
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Jag gillar ordet ”transparens” i många sammanhang. Någon redovisar och beskriver bara exakt vad som finns.

Då måste du vara glad för att du bor i Sverige eftersom vi är ett av de länder vars polisväsende uppvisar högst grad av transparens.
__________________
Senast redigerad av Gullgulligullan 2019-02-12 kl. 14:54.
Citera
2019-02-12, 14:27
  #48199
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men du det är ju exakt det polisen säger - fynd som talar för, de är misstänkta för att ha planerat detta gemensamt osv. Polisen uppger till och med att man behövt analysera om underskrifterna är äkta och verkligen kommit till efter den tryckta texten.
Polisen upphöll sig under PT länge vid texten i testamentet och möjligen om det också var avskedsbrevet som åsyftades.
Hade det funnits en video där både O och H sitter och berättar om sina planer och varför - hade man knappast behövt lägga resurser på textanalyser.

När det nu framkommit att Hanna är ett mordoffer och att O mördat henne samt att barnens mördare sannolikt agerat ensam - ja då är det rätt rimligt att man presenterar varför man drar slutsatsen att både O och H ville detta där och då?

Varför hjälptes de inte åt att mörda barnen? Varför gav de inte barnen något lugnande?
Varför suiciderade inte H också? Varför ser testamentet så märkligt ut, gjort i all hast?
Om det är så - varför finns det inte en video eller en enkel inspelning på telefonen? Hur kan det finnas obekräftade uppgifter att H anmälde sig till en kurs samma kväll??
Ok, detta blir det sista till dig. INGEN har sagt att Hanna är ett "mordoffer". Hon planerade att mörda sina barn. Om Oskar gjorde det, eller om Hanna gjorde det - DET VET VI INTE. "Det var EN gärningsman till båda barnen".

De har ingen skyldighet att presentera sina analyser till dig eller mig. De har skyldighet till det gentemot de anhöriga. Och det har de gjort.

Over and out.
Citera
2019-02-12, 14:30
  #48200
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men du det är ju exakt det polisen säger - fynd som talar för, de är misstänkta för att ha planerat detta gemensamt osv. Polisen uppger till och med att man behövt analysera om underskrifterna är äkta och verkligen kommit till efter den tryckta texten.
Polisen upphöll sig under PT länge vid texten i testamentet och möjligen om det också var avskedsbrevet som åsyftades.
Hade det funnits en video där både O och H sitter och berättar om sina planer och varför - hade man knappast behövt lägga resurser på textanalyser.

När det nu framkommit att Hanna är ett mordoffer och att O mördat henne samt att barnens mördare sannolikt agerat ensam - ja då är det rätt rimligt att man presenterar varför man drar slutsatsen att både O och H ville detta där och då?

Varför hjälptes de inte åt att mörda barnen? Varför gav de inte barnen något lugnande?
Varför suiciderade inte H också? Varför ser testamentet så märkligt ut, gjort i all hast?
Om det är så - varför finns det inte en video eller en enkel inspelning på telefonen? Hur kan det finnas obekräftade uppgifter att H anmälde sig till en kurs samma kväll??
Vad är vitsen med att försöka skapa en trådsanning egentligen?

Ena stunden ska vi ponera över dina påståenden - i nästa stund försöker du komma med nåt annat utan minsta belägg.

Det är helt värdelöst:
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du hade totalt fel om när poliserna larmade, minns du. Du trodde att det först var efter fynden av barnen, det var det inte, de larmade över radion när de hittade Hanna som de redan initialt trodde kunde vara mördad.

Nu har åklagaren meddelat att Hanna har mördats. Det finns tre mordoffer i Bjärred, inte två.
Det finns en barnamördare som agerat ensam.

Vilka är då bevisen att en av de mördade personerna verkligen själv ville att alla skulle mördas?
__________________
Senast redigerad av develi 2019-02-12 kl. 14:38.
Citera
2019-02-12, 14:34
  #48201
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flashig78
Ok, detta blir det sista till dig. INGEN har sagt att Hanna är ett "mordoffer". Hon planerade att mörda sina barn. Om Oskar gjorde det, eller om Hanna gjorde det - DET VET VI INTE. "Det var EN gärningsman till båda barnen".

De har ingen skyldighet att presentera sina analyser till dig eller mig. De har skyldighet till det gentemot de anhöriga. Och det har de gjort.

Over and out.

Du hade totalt fel om när poliserna larmade, minns du. Du trodde att det först var efter fynden av barnen, det var det inte, de larmade över radion när de hittade Hanna som de redan initialt trodde kunde vara mördad.

Nu har åklagaren meddelat att Hanna har mördats. Det finns tre mordoffer i Bjärred, inte två.
Det finns en barnamördare som agerat ensam.

Vilka är då bevisen att en av de mördade personerna verkligen själv ville att alla skulle mördas?
Citera
2019-02-12, 14:41
  #48202
Medlem
Flashig78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du hade totalt fel om när poliserna larmade, minns du. Du trodde att det först var efter fynden av barnen, det var det inte, de larmade över radion när de hittade Hanna som de redan initialt trodde kunde vara mördad.

Nu har åklagaren meddelat att Hanna har mördats. Det finns tre mordoffer i Bjärred, inte två.
Det finns en barnamördare som agerat ensam.

Vilka är då bevisen att en av de mördade personerna verkligen själv ville att alla skulle mördas?
De larmade när de sett mannen, när de kikade genom fönstret. Sen när de hittade Hanna. Sen när de hittade barnen.
Ska vi harva det igen eller vad?

Ja, Hanna mördades. Hon hade inget att göra med något alls. Polisen har haft fel hela tiden. Oskar är ensam och allt är falsarier. Allt från testamente, avskedsbrev och annat. Det är Oskars fel. Häng honom.
Citera
2019-02-12, 14:43
  #48203
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Vad är vitsen med att försöka skapa en trådsanning egentligen?

Ena stunden ska vi ponera över dina påståenden - i nästa stund försöker du komma med nåt annat utan minsta belägg.

Det är helt värdelöst.

Du som citerat metervis med inlägg från Stehliz mm - det är trådsanningar.
Att jag återger en fullt godkänd officiel bekräftelse på vad den ansvariga namngivna åklagaren uppgivit i telefonsamtal vid två specificerade datum för fyra respektive en dag sedan är fakta. Lätt kontrollerbara fakta.
Om du vill stoppa huvudet i sanden och inte ta till dig dessa fakta så är det inte mycket att göra åt. Men då blir det svårt att diskutera eller ta dina inlägg seriöst.

Ett annat alternativ är att du ligger lågt tills FUP bekräftar detta.
Men om vi på FB först ska diskutera när uppgifterna står skrivna i ett FUP blir det torftigt.
Som sagt varför inte se latmasken i ögonen och gräva du med? Kanske ringa?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2019-02-12 kl. 14:45.
Citera
2019-02-12, 14:45
  #48204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Men du det är ju exakt det polisen säger - fynd som talar för, de är misstänkta för att ha planerat detta gemensamt osv. Polisen uppger till och med att man behövt analysera om underskrifterna är äkta och verkligen kommit till efter den tryckta texten.
Polisen upphöll sig under PT länge vid texten i testamentet och möjligen om det också var avskedsbrevet som åsyftades.
Hade det funnits en video där både O och H sitter och berättar om sina planer och varför - hade man knappast behövt lägga resurser på textanalyser.

När det nu framkommit att Hanna är ett mordoffer och att O mördat henne samt att barnens mördare sannolikt agerat ensam - ja då är det rätt rimligt att man presenterar varför man drar slutsatsen att både O och H ville detta där och då?

Varför hjälptes de inte åt att mörda barnen? Varför gav de inte barnen något lugnande?
Varför suiciderade inte H också? Varför ser testamentet så märkligt ut, gjort i all hast?
Om det är så - varför finns det inte en video eller en enkel inspelning på telefonen? Hur kan det finnas obekräftade uppgifter att H anmälde sig till en kurs samma kväll??

Nästa gång du pratar med "åklagaren" så kan du kanske be henne förklara varför polisen misstänker saker och ting, hon kanske klarar av att få dig att begripa det vi inte lyckas med, att det är för att i ett rättsäkert samhälle är det precis dit polisens befogenhet sträcker sig.

Därifrån tar rättsskipande instanser vid. Dom friar eller fäller och utdömer eventuella straff. Dit kommer inte detta fallet eftersom de misstänkta är döda. De båda misstänkta är döda. Polisen har redovisat varför de är misstänkta.

Det blir inget mer. Det är så långt man kan komma eftersom vi inte åtalar lik och sätter dom i fängelse. Det är liksom rätt så meningslöst att genomföra en sådan process bara för att visa att du har haft fel i ett helt år.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in