2019-01-20, 16:14
  #44773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Se där, diskussionen om hur ME bör behandlas fortsätter i fel forum. Barnens död berodde inte på felbehandling så det bör vara O.T och ses som en del i din anti-ME propaganda. Det är smaklöst eftersom flickorna hade läkarintyg på den sjukdomen. Du utnyttjar deras död för dina egna syften.

I Skåne finns ingen specialistvård för me. Många patienter med en me diagnos får en annan diagnos när de möter me-specialistvård. Varför kan inte As och Ms diagnos var fel? Varför åkte man inte till Stora Sköndal som verkar vara det bästa som finns i Sverige - eller satt sig i alla fall på väntelistan? A bör jo ha fått tid. Varför drev man genom en hemundervisning innan me diagnosen var satt (M)? Varför understryker rektorn att beslut om hemundervisning först fattades när intyg var på plats? Varför började man inte med en delvis hemundervisning för M? Vem skriver att hemundervisning är att rekommendera? Är det läkaren? Finns det något annat barn i hela Sverige som har lika omfattande hemundervisning som A och M hade? Finns det något barn i Sverige överhuvudtaget med komplett hemundervisning vid me diagnos?

Jag får intryck att ingen vill få reda på det eller svara på det.
Citera
2019-01-20, 16:17
  #44774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du är för dåligt insatt. De tydliga rekommendationerna om att vila och undvika ansträngning har blivit allt högljuddare på senare år. Det är något som numera rekommenderas. Det har inte alltid varit rekommendation?
Prof Bell har studerat ME-sjuka barn i 30-40 år, hans studier är långtidsuppföljning med ibland några år på nacken. Då var man inte lika ”militant” med rekommendationer om vila och icke ansträngning som man går ut med idag. Därför gick det att göra dessa studier.
Det är ett mycket omdiskuterat faktum kring ME sjuka barn att passiviteten kan göra barnet deprimerat och att det är svårt att veta var ME slutar och depressionen av ME-behandlingen/passiviteten börjar.
Får barnet inte ens försöka anstränga sig träna mm blir det ju ännu mer deprimerat.

Inser du hur nedstämd flickan Agnes måste varit efter 2-3 år inne i villan med en ”betald” sällskapsflicka som kommer på söndagarna till henne och Moa?
Hon kanske fick sträng tillsägelse att inte anstränga sig och göra något roligt?

Du försöker vinna en diskussion med tramsig härskarteknik. ”Du är för dåligt insatt” skramlar som ur en tom tunna när det skrivs i ett av dina inlägg. Diagnoskriterierna som gäller idag är drastiskt annorlunda mot de som gällde patienterna i Bell’s undersökning. Det finns inget som säger att de som blev bedömda som friska ens skulle ha fått diagnosen med de kriterier som idag används i Sverige. Att du bortser ifrån detta när du refererar till resultatet beror antingen på brister i din kunskap eller ett medvetet förtigande av fakta för att göra din anti-ME propaganda mer effektiv.

För att inte sänka mig till din nivå av personangrepp låter jag dig själv avgöra om det du håller på med handlar om okunskap eller oärlighet.
Citera
2019-01-20, 16:19
  #44775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Håller med! F-n det är synd om många. Dessutom vågar de inte säga vad de lider av men ofta tror jag inte det behövs någon diagnos eller medicinering. Nu pratar jag om depression. En del människor har aldrig fått lära sig hur en kropp och själ hänger ihop. Jag har sett människor deppa ihop, allvarligt, av något som många andra skulle ta sig ur väldigt enkelt. De verkar inte fått med sig ett enda redskap hemifrån så deras föräldrar har säkert också problem. Dagis och skolan fyller en otroligt viktig roll. Redan på mellanstadiet skulle det finnas ett obligatoriskt ämne ”hur mår jag?”. Jag håller inte med dig om att träning eller hobbies är farligt när det är kul men allting är farligt om det blir för mycket. Bara en bokstav som skiljer mellan lust och last.

"Livskunskap"? Orsak och verkan? Filosofi och liknande ämnen borde vara en ganska stor del av skolans ansvar att förmedla. Alla behöver det, vare sig de kommer från ett "bra" hem eller från kaos och kan vara en livlina för många. Att livet trots allt bjuder på alternativ.

Det skulle kanske bjärredsflickorna behövt. (Samt alla andra barn).
__________________
Senast redigerad av zilvereko 2019-01-20 kl. 16:44.
Citera
2019-01-20, 16:20
  #44776
Medlem
Sentinelesens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Osakazuki
Hur deinierar du en "hyllningssida"?

Jag har nog egentligen mest av allt antagit benämningen som använts i den här tråden och kallat den så för att andra ska förstå vad jag syftar på. Vid närmare eftertanke är nog en professionell eftermälessida ett bättre ordval. Låter iofs lite kryckigt, har du ett bättre förslag?
Citera
2019-01-20, 16:22
  #44777
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Hade du blivit lyckligare om polisen hade berättat i detalj vems händer som höll för munnen, respektive tryckte till runt halsen på flickorna? Det finns ingen anledning att precisera detta. Jag hoppas att inte ens de anhöriga känner till alla detaljer. Det vore outhärdligt att bära. Ni är några få som måste få detta skrivet på er långa Krösamaja-näsa. Men det kommer inte att ske. Det gör att jag ler för mig själv och mår ganska gott.

Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Polisen hade ju bara behövt konstatera att de finns forensiska bevis för att båda föräldrarna deltog i själva mördandet av barnen.
Därmed är det dubbla gärningsmannaskap klarlagt utan att man heller behöver gå in på vem som gjort vad.


Men detta kunde inte polisen göra - sannolikt för att de forensiska analyserna från mordplatsen inte visar på två mördare. För att kunna misstänka två gärningsmän som planerat detta, behövdes därför analyser av brev och digitala data.

Kan du åtminstone försöka läsa tidigare inlägg innan du pådyvlar en annan postare en åsikt.

Man kunde från polisen med lätthet påtalat att forenska spår i villan och på mordoffren visar på två gärningsmän. Därmed hade frågan om två barnamördare varit utagerad.
Inga tveksamheter, inga handstilsanalyser behövs, inga beskyllningar mellan släkterna.
Enkelt och glasklart.

Det kunde uppenbarligen inte polisen. Samtidigt är det enormt svårt att begå stryp/kvävningsmord på vakna 11 och 14 åringar utan att efterlämna ett enda spår eller erhålla ett enda klösmärke - särskilt som man inte ens kanske vill dölja vad man gjort.

Hade det funnits två handgripliga mördare hade utredningen visat det - och polisen uppgett det.
Utan att behöva gå in på vem som gjort vad eller grotta ner sig i analyser av underskrifter.
Citera
2019-01-20, 16:24
  #44778
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sentinelesen
Egentligen gjorde den inte det. Men det är en annan historia.

Uppenbarligen fanns det inget som kunde hjälpa dessa fyra, men om man hade fått göra om historien tror jag inte att svaret hade stavats svamp.

För övrigt har människan använt sig av magiska stenar sedan stenåldern.

Svamp har man i sina grytor. Stenar kan förstås vara en fråga om hur man använder dem. Det finns förstås chans att göra fel vad man än tar sin utgångspunkt i, för folk hittar vägar, men givet kända förhållanden så anar man ju ett underskott av somliga dimensioner som inte högre seminariet i givet ämne kunnat erbjuda. Med all respekt.

Har man badat klart (med karets botten fullt av sten, och vattnet svämmande över...) så kanske man vill ta itu med resten av mänskolivets och tillvarons mångfald. Som är en hel del. Eller inte.

Det är svårt att se att de tagit rätt beslut. Hur kommer det sig?

Men men.
Citera
2019-01-20, 16:26
  #44779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Eftersom hon sedemera fick ett läkarintyg så hade hon uppenbarligen sjukdomen när önskemålet om hemundervisning kom.

Tog tid.
Föräldrarna var duktigare.
Citera
2019-01-20, 16:26
  #44780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vinbergssnacka
I Skåne finns ingen specialistvård för me. Många patienter med en me diagnos får en annan diagnos när de möter me-specialistvård. Varför kan inte As och Ms diagnos var fel? Varför åkte man inte till Stora Sköndal som verkar vara det bästa som finns i Sverige - eller satt sig i alla fall på väntelistan? A bör jo ha fått tid. Varför drev man genom en hemundervisning innan me diagnosen var satt (M)? Varför understryker rektorn att beslut om hemundervisning först fattades när intyg var på plats? Varför började man inte med en delvis hemundervisning för M? Vem skriver att hemundervisning är att rekommendera? Är det läkaren? Finns det något annat barn i hela Sverige som har lika omfattande hemundervisning som A och M hade? Finns det något barn i Sverige överhuvudtaget med komplett hemundervisning vid me diagnos?

Jag får intryck att ingen vill få reda på det eller svara på det.

Vet du vilka kliniker familjen besökte? Det känns märkligt att fråga varför dom inte besökte specialistvård när du omöjligen kan veta om dom gjorde det eller inte.

Barnen fick särskild undervisning i hemmet med läkarintyg och diagnos. Rektorn understryker det för att om man hade fattat ett beslut utan intyg så hade det varit fel. Att hon är tydlig med att inga fel har begåtts kan bara tolkas suspekt av en ren foliehatt.

Dina övriga frågor är rena spekulationer efterom barnen hade läkarintyg och skolan fattade beslut om särskild undervisning i hemmet. Den undervisningen orsakade inte flickornas död.
Citera
2019-01-20, 16:28
  #44781
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fallskarmsjagare
Moa hade ingen diagnos när kravet på hemundervisning kom.

JUst precis och det skulle vara intressant att veta varför.
Citera
2019-01-20, 16:28
  #44782
Medlem
MeggieClearys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Du är för dåligt insatt. De tydliga rekommendationerna om att vila och undvika ansträngning har blivit allt högljuddare på senare år. Det är något som numera rekommenderas. Det har inte alltid varit rekommendation?
Prof Bell har studerat ME-sjuka barn i 30-40 år, hans studier är långtidsuppföljning med ibland några år på nacken. Då var man inte lika ”militant” med rekommendationer om vila och icke ansträngning som man går ut med idag. Därför gick det att göra dessa studier.
Det är ett mycket omdiskuterat faktum kring ME sjuka barn att passiviteten kan göra barnet deprimerat och att det är svårt att veta var ME slutar och depressionen av ME-behandlingen/passiviteten börjar.
Får barnet inte ens försöka anstränga sig träna mm blir det ju ännu mer deprimerat.

Inser du hur nedstämd flickan Agnes måste varit efter 2-3 år inne i villan med en ”betald” sällskapsflicka som kommer på söndagarna till henne och Moa?
Hon kanske fick sträng tillsägelse att inte anstränga sig och göra något roligt?

Kan inte feta text men ditt sista stycke:
Det kanske var så föräldrarna tänkte/kände.
Citera
2019-01-20, 16:29
  #44783
Medlem
Sentinelesens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Kan du åtminstone försöka läsa tidigare inlägg innan du pådyvlar en annan postare en åsikt.

Man kunde från polisen med lätthet påtalat att forenska spår i villan och på mordoffren visar på två gärningsmän. Därmed hade frågan om två barnamördare varit utagerad.
Inga tveksamheter, inga handstilsanalyser behövs, inga beskyllningar mellan släkterna.
Enkelt och glasklart.

Det kunde uppenbarligen inte polisen. Samtidigt är det enormt svårt att begå stryp/kvävningsmord på vakna 11 och 14 åringar utan att efterlämna ett enda spår eller erhålla ett enda klösmärke - särskilt som man inte ens kanske vill dölja vad man gjort.

Hade det funnits två handgripliga mördare hade utredningen visat det - och polisen uppgett det.
Utan att behöva gå in på vem som gjort vad eller grotta ner sig i analyser av underskrifter.

Om två vuxna människor hjälps åt att strypa och kväva ett av sjukdom försvagat barn, är det nog enkelt att undvika klösmärken, men svårt att urskilja vems grepp som dödade det. I ett sådant scenario passar bedömningen om medgärningsmannaskap väldigt bra in.
__________________
Senast redigerad av Sentinelesen 2019-01-20 kl. 16:36.
Citera
2019-01-20, 16:31
  #44784
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Kan du åtminstone försöka läsa tidigare inlägg innan du pådyvlar en annan postare en åsikt.

Man kunde från polisen med lätthet påtalat att forenska spår i villan och på mordoffren visar på två gärningsmän. Därmed hade frågan om två barnamördare varit utagerad.
Inga tveksamheter, inga handstilsanalyser behövs, inga beskyllningar mellan släkterna.
Enkelt och glasklart.

Det kunde uppenbarligen inte polisen. Samtidigt är det enormt svårt att begå stryp/kvävningsmord på vakna 11 och 14 åringar utan att efterlämna ett enda spår eller erhålla ett enda klösmärke - särskilt som man inte ens kanske vill dölja vad man gjort.

Hade det funnits två handgripliga mördare hade utredningen visat det - och polisen uppgett det.
Utan att behöva gå in på vem som gjort vad eller grotta ner sig i analyser av underskrifter.

Polisen har fått ut med att delat gärningsmannaskap är styrkt. Det gör de eftersom deras utredning har styrkt detta. De har inte gått ut med snaskiga detaljer om klösmärken. Detta hedrar dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in