2018-12-13, 15:41
  #39109
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bazaar
Att samtala med andra brukar hjälpa att ge perspektiv på problem, terapi har också detta syfte. Skolan kan också bidra till att balansera pushiga föräldrar med tydliga riktlinjer och diskussioner (det kanske har gjorts i detta fallet).

Min gissning är dock att psykisk sjukdom ligger bakom Bjärredsfallet som då avspeglas i oflexibelt beteende, smalt perspektiv och överdriven upplevd fara. Därför tror jag inte så mycket kunde bli gjort för att förhindra katastrofen; möjligtvis om man satt diagnoser på föräldrarna i ett tidigt skede så hade man kunnat ge stöd till familjen alt omplacera barnen.

Jag tror att man gör ett felslut om man tror att föräldrarna var lite sköra men kunde ha fått stöd att fatta bättre beslut om bara till exempel barnens läkare varit lite snällare mot dem.

Det enda barnens läkare hade kunnat göra för att förhindra morden skulle vara om de hade kunnat göra barnen helt friska igen.

Då är det fortfarande inte säkert att dessa föräldrarna hade klarat nästa oundvikliga motgång i livet.
Citera
2018-12-13, 15:41
  #39110
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Postaren "Missan27" hade träffat Moa, som hade gått hos en pianolärarinna på regelbundna pianolektioner under längre tid.
De hade samtalat om allt möjligt, bla om Gud och Jesus. Om att Oskar klagade hemma över Moas pianospel, Oskar hade höga krav musikaliskt tydligen. Även om storasysters hemundervisning.
Enligt "Missan27" fick hon intrycket att dessa samtal inte uppskattades av Oskar.

Kontakten avslutades plötsligt med ett mail från Oskar att Moa blivit sjuk och inga mer pianolektioner var aktuella. På förfrågan om det kanske kunde bli aktuellt med pianoundervisning igen framöver, hade Oskar mailat något kort svar om att det nog inte skulle kunna bli aktuellt igen.
När i tiden är detta? Jag är medveten om att resp. skribent får tas med en nypa salt på fb men det kanske framträder nåt mer kring barnen. Jag saknar hur de sjuka barnen mådde då det blir mycket snack om hur föräldrarna hade det.
Citera
2018-12-13, 15:48
  #39111
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Jag tror att man gör ett felslut om man tror att föräldrarna var lite sköra men kunde ha fått stöd att fatta bättre beslut om bara till exempel barnens läkare varit lite snällare mot dem.

Det enda barnens läkare hade kunnat göra för att förhindra morden skulle vara om de hade kunnat göra barnen helt friska igen.

Då är det fortfarande inte säkert att dessa föräldrarna hade klarat nästa oundvikliga motgång i livet.

Själv tror jag att man gör ett felslut om man tror att man aldrig kan göra något för andra människor så att de inte hamnar i destruktiva situationer.
Citera
2018-12-13, 15:49
  #39112
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
När i tiden är detta? Jag är medveten om att resp. skribent får tas med en nypa salt på fb men det kanske framträder nåt mer kring barnen. Jag saknar hur de sjuka barnen mådde då det blir mycket snack om hur föräldrarna hade det.

Pianolärarinnan träffade Moa fram till mars-april 2017.
Citera
2018-12-13, 15:53
  #39113
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Picasso2
Det känns som om barnen och deras sjukdom var sekundär, och allt fokus låg på föräldrarnas mående. Det var FÖRÄLDRARNA som mådde sämst av sjukdomarna eftersom dessa band upp föräldrarna så de inte kunde leva det liv de planerat. "Nähä, detta kommer ta tid - de kanske aldrig blir friska. Vi skiter i det här. Inget blev som vi tänkt". Usch.

Så var det nog inte. Barnen var så sjuka att de inte kunde gå till skolan eller delta i sina fritidsaktiviteter. De låg mest i sängen. Föräldrarna arbetade och taog hand om hem och familj. Fram tills början av januari...
Citera
2018-12-13, 15:56
  #39114
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tack!
Undrar om lagen uttryckligen förbjuder ett arvskifte till en mördares släktingar?
Att det istället måste skiftas först och därefter ev kan lämnas vidare även till mördarens släkt om de andra anhöriga tycker att det är rätt?

Då borde ju faktiskt det där testamentet av "samförståndsmördarna" vara ogiltigt?
Då skulle aldrig anhöriga kunnat godkänna testamentet, utan i laga ordning hade mor- och farföräldrar ärvt allt efter sina mördade barnbarn. Även Oskars kommande bokintäkter.

Ville mor och farföräldrar däremot istället att allt skulle tillfalla någon annan, ex föräldrarnas båda syskon och Oskars kollega, hade de själva fått ombesörja den gåvan av det de ärvt.

Eller gäller något annat?

Det var nog väldigt viktigt att alla arvsberättigade enligt ÄB godkände testamentet i bouppteckningen. Annars kunde det ha utbrutit stor förvirring och dödsboet blivit stående oskiftat under lång tid medan alla juridiska snårigheter retts ut.
Citera
2018-12-13, 15:57
  #39115
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Pianolärarinnan träffade Moa fram till mars-april 2017.
Ok, tack.
Och mammans sjukdom? Har du mer kring den?
Citera
2018-12-13, 15:58
  #39116
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Jag tror att man gör ett felslut om man tror att föräldrarna var lite sköra men kunde ha fått stöd att fatta bättre beslut om bara till exempel barnens läkare varit lite snällare mot dem.

Det enda barnens läkare hade kunnat göra för att förhindra morden skulle vara om de hade kunnat göra barnen helt friska igen.

Då är det fortfarande inte säkert att dessa föräldrarna hade klarat nästa oundvikliga motgång i livet.
Precis. Vi vet ju inte heller om föräldrarna kanske till och med skapade denna motgång genom att på någotvis intensifiera barnens symptom.

Jag tror nog det fanns tecken som sjukvård, skola och vänner kunde sett men signalerna överskuggades av att föräldrarna tillsynes verkade fungera i arbetslivet (och tjänade pengar) - jag vet för lite om deras evetuella frånvaro och sociala interaktioner med kollegor.
Något som jag tyckt varit anmärkningsvärt är att arbetsledaren ringde polisen när O inte dök upp på mötet. Detta indikerar att O var otroligt pikttrogen och att arbetsledaren hade starka misstankar om att allt inte stod rätt till, men kanske var det så att O inte hade kunnat bli nådd på flera dagar och då är det mer förstålig.
__________________
Senast redigerad av bazaar 2018-12-13 kl. 16:04.
Citera
2018-12-13, 16:01
  #39117
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ok, tack.
Och mammans sjukdom? Hae du mer kring den?

Det man vet ör att hon tidigare haft cancer. Några har fått till sig att hon fick recidiv under hösten. Några i tråden har vittnat om depression och ängslighet.
Citera
2018-12-13, 16:02
  #39118
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av drunknar
Sannolikheten är väldigt låg och då bör man självklart börja leta efter luckor i "bevisningen". Sen ska man också komma ihåg att när det nu verkar vara ett samförstånd så borde det ändå finnas en förälder som varit drivande och initiativtagare. Det lär ju knappast gått till så att de en sömnlös natt samtidigt vänt sig i sängen mot varandra och uttryckt sin vilja att mörda barnen. Någon har planterat tanken på att det är en möjlig lösning, det är i alla fall vad jag tror.
Polisen ljuger? Nja men bevisläget lär ju vara svårt och man ska komma ihåg att det inte finns någon att åtala vilket kan påverka motivationen. Man får väl säga att det borde finnas ganska mycket som tyder på att detta var mord i samförstånd med tanke på hur säkert polisen uttalat sig men ingen fup släpps så bevisningen vi får ta del av är tunn.

När jag skrev att vissa rättfärdigat morden på barnen så överdrev jag självklart lite men det är väldigt intressant att närma sig sanningens kärna. Många har uttryckt stor förståelse för morden och jag är intresserad av att höra vad det är som skiljer dessa barnamördare ifrån andra. Är det föräldraskapet? En syn på barn som egendom eller i alla fall något åt det hållet? Eller är det självmorden? Självmorden visar omvärlden att dessa mördare kände att de inte kunde leva vidare efter att ha tagit livet av sina barn men är det sant? De försökte inte ens, ingen av de två....en sista teatralisk manipulation av hur man vill bli sedd av omvärlden.

Jag tror att de försökte men inte förmådde. Jag tror dessutom att större delen av deras liv hade varit en teatralisk manipulation. Ridån gick dock ner när överbelastningen blev för hög. Hur hade man kunnat avlasta?
Citera
2018-12-13, 16:07
  #39119
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Jag tror att de försökte men inte förmådde. Jag tror dessutom att större delen av deras liv hade varit en teatralisk manipulation. Ridån gick dock ner när överbelastningen blev för hög. Hur hade man kunnat avlasta?
Berätta gärna mera om vad du menar med detta.
Citera
2018-12-13, 16:08
  #39120
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bazaar
Precis. Vi vet ju inte heller om föräldrarna kanske till och med skapade denna motgång genom att på någotvis intensifiera barnens symptom.

Jag tror nog det fanns tecken som sjukvård, skola och vänner kunde sett men signalerna överskuggades av att föräldrarna tillsynes verkade fungera i arbetslivet (och tjänade pengar) - jag vet för lite om deras evetuella frånvaro och sociala interaktioner med kollegor.

Eftersom det här fallet är en extrem ytterlighet så tror jag det var svårt att förstå vad som var på väg att ske. Föräldrar som mördar sina sjuka barn är inte direkt ett vanligt fenomen och när alla yttre omständigheter tyder på att de är kapabla att ta hand om dem, hur skall då någon kunna ana att just dessa föräldrar härbärgerar ett sällan skådat inre mörker?

Sedan skall man nog absolut inte utesluta att barnens sjukdom kan ha varit en konsekvens av hemmiljön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in