2018-12-11, 13:28
  #37969
Medlem
Vi har väl diskuterat frågan om Mord och skuld till vägs ände med hör och häpna, snart 38 000st inlägg i ämnet. Jag kan tycka alldeles för lite tankar har vigts åt att reflektera hur efterlevande måste må i denna situation, liksom de stackars människor som handhaft detta ärende mår, efter att ha gått igenom ett helt hus efter ett familjemord där en hel familj utplånats, trots att det var relativt välstädat i jämförelse med hur en brottsplats kan se ut, så har detta berört många.

Faktum kvarstår, föräldrar har i samförstånd utplånat en hel familj, under en press och på bevekelsegrunder jag inte tror vi riktigt kan förstå. Skönt att höra att huset är sålt, och att polisen meddelat vad de funnit. Man skulle ju kunna hoppas att detta ger insikt hos de som hävdat att pappan ensam bar skuld i detta, och att de slutar spekulera mot bättre vetande.
//scheele
Citera
2018-12-11, 13:28
  #37970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Beklagar sorgen.

I fallet vi är helt överens om att de hade kunnat skaffa fram och fixa en cocktail åt flickorna om de hade velat.

Att den ena flickan har lite lugnande i blodet och inte den andra antyder ju tillsammans med polisens uttalande om att flickorna inget visste att det varit en kamp när åtminstone den ena skulle dödas - troligen för båda eftersom lite lugnande inte slår ut en person helt.

Tack.

Ja. Den ena måste ju ha hört när den andra stryptes, om nu inte båda ströps samtidigt av bägge föräldrarna. Men varför gav de då bara den ena lugnande? Antagligen därför att de ströp den ena först, den andra fattade på något sätt vad som skulle ske och fick panik. Föräldrarna tvingade i henne några benzo för att göra henne mer lätthanterlig. Men hon var ändå vid medvetande, för som du skriver så krävs det en rejäl dos för att decka någon, minst 10-20 Xanor alternativt Oxascand för ett barn i full panik.
Citera
2018-12-11, 13:28
  #37971
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Det är visst svårt, hur skall du lura i ett barn hundratals tabletter? Dessutom är det inte garanterat vare sig att du dör eller att det går lugnt och smärtfritt till. Väldigt många självmordsförsök med läkemedel misslyckas.

Svårt är inte samma sak som omöjligt.
Jag tror jag stiftat närmare bekantskap med området självmord och lugnande än du har -- givet att du på fullt allvar tycks tro att det är "svårt" rent mekaniskt.

Att lura i någon som är sjuk tabletter torde var ett ganska litet problem.
Citera
2018-12-11, 13:29
  #37972
Medlem
harperlees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gertrud1
Såklart att man är sjuk i huvudet om man kväver sina barn.
Det verkar ändå som de som har sjukdomen vet att det är den värsta sjukdom man kan ha. Det är som en konstant låggradig hjärninflammation. Lägg därtill att vården tack vare Strandhäll inte har en emhetlig syn på sjukdomen så att folk får klara sig själva.

Du kan ju lägga till attityden hos såna som solglittret i tråden. Ett maniskt hat mot de sjuka.

Det är en sak att ha sjuka barn som möts av en vård som försöker bota. En helt annan att ja sjuka barn och bemötas som man är paria.

Att ha den här sjukdomen är som att ha sin värsta dag i influensan. De som jobbar med den säger att den är värre än cancer och Aids i slutstadiet. Däremot fungerar den annorlunda. De kan ha bättre dagar och det syns inte utanpå så folk ifrågasätter om de ens är sjuka.

Orsak att kväva sina barn. Herregud nej. Orsak att vara förtvivlad ja. Men vart gå när kunskap eller ens intresse finns. Psykiatrin vill gärna läsa in helt andra saker och är mer till stjälp än hjälp. Det går inte att jämföra med accepterade sjukdomar. Och de fick ingen avlastning.

Båda barnen hade diagnosen ME. Alltså ingen misstro från läkarkåren i detta fall.

Det fanns vårdplaner för båda barnen (vårdplan låter jävligt mycket mer hoppfullt än mordplan i mina öron så vem av vården och föräldrarna skall man klandra tycker du?).

Hade de bett om avlastning? För skolan gjorde ju allt för att hjälpa dem, deras arbeten verkar ha gjort allt för att hjälpa dem. Var stötte de på misstro? Vem hjälpte inte dem?
Citera
2018-12-11, 13:30
  #37973
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ifaransriktning
_____________
Och barns anpassningsstrategier. Ett barn kan definitivt bli sängliggande och "sjukt" om detta är vad barnet matas med som förväntad sanning av föräldrarna. Dessa två flickor levde också i en oerhört stängd och kontrollerad miljö med små möjligheter till jämförelser med "friska" hem, något som hade kunnat hjälpa dem uttrycka sig kritiskt om sin egen situation när läraren besökte dem. Vilket kanske hade lett till oro och anmälan. Flickorna blev så svikna. Det är ett gigantiskt misslyckande som har skett, från ett samhälle som valde att inte se. Situationen borde ha anmälts. Fler ögon ser mer. Och nej: vi har inte barmhärtighetsmord i det här landet tack och lov. Vi värnar om de svaga. Andra föräldrar, i familjehem eller i det egna nätverket, hade kunnat ta hand om flickorna och gett dem en bra uppväxt utifrån sina förutsättningar. Detta tillät dock inte föräldrarna utan istället valde de att sätta sig till doms över liv och död. Mord kallas sådant.
Men... hur det du det där? Stängt? Kontrollerat? Läraren var där utan föräldrarnas närvaro. De har båda gått i skolan, haft kamrater etc etc innan sjukdom. De kunde mycket väl jämföra. Vad de visste var att de var trötta och sjuka. De flesta barn accepterar det. Ett samhälle som valde att inte se? Vad skulle de sett med de resurser de hade till hands? Vad hade en anmälan lett till: två högfungerande vuxna, två ME-diagnostiserade barn som får lärarhjälp? Två välklädda barn i ett fungerande trevligt hem?

Folk är snabba att döma samhälle och skola. De hade inte sett ett skit. Inte ett dugg.

Nu har i alla fall jag fått mina svar - ni andra kan ju fortsätta tugga. Själv stänger jag ner.
Citera
2018-12-11, 13:30
  #37974
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Clarabesched
Föräldrar som mördar sina barn är det något allvarligt fel på. Det strider helt enkelt mot naturen hos oss människor att ta livet av vår avkomma. Det måste finnas någon förklaring hos föräldrarna. Sjukdom hos barnen är inget skäl. Det har många sagt före mig gång på gång. Föräldrar gör allt för sina barn. Hur sjuka och handikappade de än är. Det är det normala. Inte att ta livet av dem.

Eftersom psykisk sjukdom inte har kunnat konstateras så måste det alltså ha varit något annat fel på dem. T.ex. någon form av personlighetsstörning hos en eller båda.

Hur två föräldrar kan planera ett dubbelmord på sina barn och samtidigt fungera precis som vanligt på sina arbetsplatser och gentemot skolan och vårdpersonal är helt obegripligt om det inte handlar om personer som saknar ett normalt känsloregister och är dubbelnaturer.

Dessutom är det mycket märkligt att dessa långplanerande mördare inte har hittat ett bättre och mer "humant" sätt att avliva barnen på under en så pass lång planeringstid. Dubbelmordet är både planerat och sen "hafsigt" och våldsamt utfört. Polisen borde inse hur konstigt det hela verkar.

De borde offentliggöra hela utredningen. Nu har vi bara fått valda delar.

Är också helt förbluffad över hur de har tänkt...
"Normala" människor tar inte livet av sina barn pga sånt här.
Fan tänker på tjejen som blev påkörd på motorvägen utanför Helsingborg, hon körde djurambulans och fick haveri varpå en förare lyckades köra rakt in i henne och ambulansen med svåra skallskador som följd. Hon lever ett bra liv idag och gör framsteg hela tiden och hennes föräldrar är där och stöttar henne till 1000%. Även fått hjälp genom Sofias Änglar (https://www.hd.se/2017-10-17/nicole-pike-skadades-for-livet-nu-tas-olyckan-utanfor-helsingborg-upp-i-kanal-5)

Hur hade det sett ut om hennes föräldrar varit som de två i tråden? Att man ger upp på det viset är så jävla sjukt... Stackars tjejer
Citera
2018-12-11, 13:30
  #37975
Medlem
Fukitals avatar
Hade gärna tagit del i föräldrarnas Googlesearch, där måste det ha sökts på massa olika märkliga saker.
Citera
2018-12-11, 13:31
  #37976
Medlem
Tillvägagångssättet var oväntat och fruktansvärt hemskt. Skonsammast möjligt tippade jag på att just dessa föräldrar valt. De verkade vara normala föräldrar som brydde sig om flickorna.
Spärren som stoppar människor från att skada/döda måste ha nötts ner för att sedan lossna fullständigt. Det är obegripligt hur "de" kunde strypa/kväva flickorna. Det finns ju faktiskt mer skonsamma sätt som droger t ex. Kanske var föräldrarna så suicidala och totalt avtrubbade och därför klarade av att lägga händerna runt flickornas halsar och se deras dödskamp.
Flickorna blev nog inte tillfrågade om de ville dö eller ang det brutala tillvägagångssättet. Blev de dödade i sina sängar så finns det nog spår av urin i sängarna.
Föräldrarna måste ha haft höga krav på livskvalitet för att ange ME som dödsorsak.
Föräldrar hade kunnat få avlastning om de inte orkade. Det finns hopp iom att forskingen fortgår så de hade chans på att må bättre i framtiden.

Det blir en ledsam jul för släkten.
Citera
2018-12-11, 13:31
  #37977
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av harperlee
Det är visst svårt, hur skall du lura i ett barn hundratals tabletter? Dessutom är det inte garanterat vare sig att du dör eller att det går lugnt och smärtfritt till. Väldigt många självmordsförsök med läkemedel misslyckas.

Svårt är inte samma sak som omöjligt.
Hundratals?!
Det är små tjejer och det beror väl på vad som ges.
De hade mycket väl kunnat drogas ner om inte annat.
Citera
2018-12-11, 13:32
  #37978
Medlem
okok1s avatar
Hur gamla var barnen?
Citera
2018-12-11, 13:33
  #37979
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av okok1
Hur gamla var barnen?
11 och 14 år.
Citera
2018-12-11, 13:34
  #37980
Medlem
swimmingpools avatar
Hur dödade dom barnen?

Tragiskt som fan, går det inte leva med ME...? Kanske finns olika grader? Föräldrarna kanske var sådana där bortskämda vinnarskallar som inte kan tänka sig ett liv som inte är perfekt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in