Citat:
Bravo, nu är du halvvägs och har förstått varför de två hinnsäckarnas funktion störs vid tyngdlöshet.Jodå, tackar för svaret!
Om man nu tror på en oförklarlig mystisk kraft som drar i allt möjligt och denna mystiska kraft kan appliceras vid behov som förklaring när förklaring saknas, så är det väl inte helt fel
att kalla kraften magisk.
Du eller andra rundissar kan ju skingra mysteriet kring kraften genom att tydligt förklara för mig och alla andra vad det är för kraft ni talar om, då blir ju också vår diskussion lite klarare.
Det är inte utanför ämnet att diskutera gravitationens existens. Utan denna oförklarliga kraft hamnar den heliocentriska modellen i sagovärlden, där det hör hemma.
Sen är det absolut inget fel med att i detalj förklara hur saker och ting fungerar med eller utan gravitation. Det är ju ganska meningslöst att jämnt ägna sig åt pajkastning.
Ja, helt rätt, kunde ha varit tydligare och tänkt igenom svaret bättre. Hårcellernas kristaller är en sorts ”riktverktyg” för hårcellerna som registrerar kristallernas läge.
Om man nu tror på en oförklarlig mystisk kraft som drar i allt möjligt och denna mystiska kraft kan appliceras vid behov som förklaring när förklaring saknas, så är det väl inte helt fel
att kalla kraften magisk.
Du eller andra rundissar kan ju skingra mysteriet kring kraften genom att tydligt förklara för mig och alla andra vad det är för kraft ni talar om, då blir ju också vår diskussion lite klarare.
Det är inte utanför ämnet att diskutera gravitationens existens. Utan denna oförklarliga kraft hamnar den heliocentriska modellen i sagovärlden, där det hör hemma.
Sen är det absolut inget fel med att i detalj förklara hur saker och ting fungerar med eller utan gravitation. Det är ju ganska meningslöst att jämnt ägna sig åt pajkastning.
Ja, helt rätt, kunde ha varit tydligare och tänkt igenom svaret bättre. Hårcellernas kristaller är en sorts ”riktverktyg” för hårcellerna som registrerar kristallernas läge.
Citat:
Med X- Y- och Z-led menade jag att båggångarna känner rörelser i tre plan vinkelrätt mot varandra, men bortse från X, Y, Z om du bara kan se Z som lodrätt. Tror du egentligen förstår meningen med tre plan som är vinkelräta mot varandra.
Det är nåt som inte stämmer i din förklaring:
”Balansorganet består dessutom av tre båggångar som ligger i tre plan vinkelrätt mot varandra och där finns inga kristaller som orienteras efter tyngdkraften. Hårcellerna i båggångarna registrerar vinkelacceleration, dvs roterande rörelser i X- Y- och Z-led.”
Du skriver också att:
”Hårceller i båggångarna (innehåller endast gelemassa) som känner av roterande rörelseförändringar”
Hur registreras rörelsen, vinkelacceleration, om båggångarna saknar kristaller? Förstår inte riktigt vad det är som sätts i rörelse och vad hårcellerna registrerar. Är det ”gelemassan” som rör sig i båggångarna eller hårcellerna? Det kan inte fungera så som du förklarar, det är nåt som saknas i din förklaring. Hårcellerna måste ju ha en referenspunkt eller riktning.
Föreställ dig ett ringformad vattenpass utan luftbubbla, tror inte att sådana existerar i verkligheten men lek med tanken. Hade vätskan i ringen kunnat känna av roterande rörelseförändringar om du roterar den som en bilratt? Är inte Z nedåt och uppåt?
”Balansorganet består dessutom av tre båggångar som ligger i tre plan vinkelrätt mot varandra och där finns inga kristaller som orienteras efter tyngdkraften. Hårcellerna i båggångarna registrerar vinkelacceleration, dvs roterande rörelser i X- Y- och Z-led.”
Du skriver också att:
”Hårceller i båggångarna (innehåller endast gelemassa) som känner av roterande rörelseförändringar”
Hur registreras rörelsen, vinkelacceleration, om båggångarna saknar kristaller? Förstår inte riktigt vad det är som sätts i rörelse och vad hårcellerna registrerar. Är det ”gelemassan” som rör sig i båggångarna eller hårcellerna? Det kan inte fungera så som du förklarar, det är nåt som saknas i din förklaring. Hårcellerna måste ju ha en referenspunkt eller riktning.
Föreställ dig ett ringformad vattenpass utan luftbubbla, tror inte att sådana existerar i verkligheten men lek med tanken. Hade vätskan i ringen kunnat känna av roterande rörelseförändringar om du roterar den som en bilratt? Är inte Z nedåt och uppåt?
Din liknelse är bristfällig. Hårcellerna sitter i en ampull av gelemassa och det är gelemassans rörelse i förhållande till vätskan i båggångarna som påverkar hårcellerna. Referenspunkten är gelemassans och därmed hårcellernas ursprungsposition i vila.
Tänk dig nu att ditt ringformade vattenpass börjar roteras kring sin egen axel. Väggarna i ringen roterar, men vattnet står nästan stilla på grund av sin tröghet. Vattnet kan liknas med vätskan i balansorganet och vattenpassets väggar med bågångarnas cirkelformade väggar. På väggen i vardera båggång sitter en ampull av gelemassa med hårceller i.
När huvudet börjar rotera kommer vätskan i båggångarna att förbli stilla på gund av sin tröghet medan kanalväggen följer huvudets rotation. I båggångarna uppstår därför en vätskeström i förhållande till kanalväggen och vätskeströmmen flyttar gelemassan så att sinneshåren böjs och det upplever vi som en vinkelacceleration, dvs rotationsrörelse.
Ur det får du även förklaringen till yrseln efter man snurrats runt på en stol eller liknande.
Om rotationen blir nog långvarig övervinns trögheten i vätskan så den får samma rörelse som kanalväggen. Gelemassan i ampullen svänger då tillbaka till ursprungsläget och stimuleringen av hårcellerna upphör. När rotationen sen upphör fortsätter vätskan rotera på grund av sin tröghet och gelemassan med hårcellerna påverkas återigen, men i motsatt riktning mot den då rotationen började och man upplever yrsel.
När gravitationens inverkan på kristallerna i hinnsäckarnas gelekapslar upphör vid tyngdlöshet störs balanssinnets uppfattning om vad som är upp eller ned samt huvudets läge i förhållande till lodlinjen men tyngdlöshet påverkar inte båggångarnas funktion....
Citat:
Fast nu påstod ju du att balanssystemet inte kan känna rörelser i alla riktningar utan bara känner vad som är nedåt. Vilket alltså är fullständigt fel och när du inte ens kan grundprincipen för hur balanssystemets olika delar fungerar blir det så klart svårt förstå hur det påverkas vid tyngdlöshet.Att man lätt blir illamående vid simulerad tyngdlöshet i "vomit comet" är ett tydligt bevis på att balanssystemet blir påverkat och inte alls fungerar utmärkt utan gravitation. Däremot går det utmärkt för balanssinnet att anpassa sig och vänja sig vid de nya förhållandena, men det betyder inte att man återfår den rumsliga orienteringsförmågan vid vistelse i tyngdlöshet.
