2018-12-07, 17:17
  #9757
Medlem
swimmingpools avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bbwolf
Därför att deras uppsåt inte var att döda en oskyldig.

Fattar du?
Finns ju massor människor som sitter i fängelse för mort utan uppsåt.
Citera
2018-12-07, 17:25
  #9758
Medlem
nationalizten88s avatar
Någon som sitter på filen namn_o_profilbilder_UMF_gruppen.pdf som fanns på minfil tidigare idag??

Skicka pm om ni inte vill lägga upp den i tråden
Citera
2018-12-07, 18:05
  #9759
Medlem
konstits avatar
Alldeles oavsett hur poliserna värderat situationen och vad de menar sig ha sett... 25 skott och tre träffar är väl för själva h-e inte något att brösta sig med !
De är ju komplett odugliga och borde inte ens få licens att bära något farligare än glasspinnar !

Om den så kallade kårandan är det som gör sig gällande i den där gruppen är det inte märkligt det ser ut som det gör.
(Jo, jag känner poliser, dugliga sådana, de finns... Men sannolikt är de i minoritet.)
Citera
2018-12-07, 18:09
  #9760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Finns ju massor människor som sitter i fängelse för mort utan uppsåt.

Nämn en.
Citera
2018-12-07, 18:21
  #9761
Medlem
rotesaus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Visst är det märkligt.

Vill man vara snäll kan man förklara det med att kollegorna (fullt medvetet eller intuitivt) kompenserar för de som skränar "ACAB!" , "mördarpoliser" och i största allmänhet ställer krav på total felfrihet hos alla som uträttar vad som åläggs dem.

Men i realiteten (detta vet jag) har polismyndigheten en stark kollegialitet, som tar sig sådana här överdrivna uttryck. Kanske beror det på att skillnaden mellan de som inte ställer till det och de som gör det är ganska liten OCH att såpass många av "utepoliserna" idag har egna nära-ögat-upplevelser.

(Ett eget exempel, från periferin är den polis som utan större anledning sköt en person genom huvudet i Malmö. Han blev omedelbart satt på kontoret, tills man rett ut vad som hänt (han gjorde fel, visade det sig, ett vådaskott), men hans kollegor var trots det överraskande vänliga och omhändertagande mot honom. Jag vet andra (mindre dödliga) incidenter där man hittat sätt att inte kasta olämpliga kollegor på sophögen, utan gett dem mindre kritiska arbetsuppgifter där deras polisiära tillkortakommanden inte spelar roll. Utbrändhet är inte alldeles ovanligt, bristande moral inte heller. Poliser tar hand om de sina, troligen är det bra, givet att nästan alla andra är kritiska.)

Frågan om varför det skjuts i onödan (för detta var i onödan, givetvis) finns det bara tråkiga svar på. Ett av dem är att det finns en stor beredskap idag att att busar (ävan av obetydlig sort) har vapen, och poliser tränas att använda vapnet effektivt och utan tvekan i svåra hotlägen.

Det hjälper inte heller att Erik Thorell, 4 år, på det 20:e är ute på natten och leker pangpang med poliser, med riktiga vapen...

Den rimliga bedömningen (tycker jag) är att det är djupt olyckligt att detta har inträffat, men det förefaller finnas tillräckligt med förklaringar till hur alla säkringar på vägen lösgjordes. Det är korrekt att händelsen inte inträffat om tre nervösa (berättigat, tydligen) poliser inte ställts mot en synbarligen beväpnad person, i ett läge där man larmats ut därför att en anmälan om beväpnad person ringts in.

Så vill man, så kan man påstå att...

Hade Eriks föräldrar haft koll, så hade det inte hänt
Hade den/de som ringt in sett att det var en Downie med leksakspistol hade de inte ringt, och då hade det inte hänt...
Hade polisen utgått från att "Det är nog inte så farligt (som man sa på LC), vi tar det lugnt, det ordnar sig" hade det inte hänt...

Nu gav man sig i stället in i situationen fullt ut, med känt resultat. RESULTATET är givetvis mycket ledsamt, och det finns en hel del att lära, men det går faktiskt att förstå att kollegorna tröstar och förlåter.

Inte så märkligt om man beaktar att poliserna som närvarade vid händelsen, samt efterkommande patruller faktiskt kan pratat runt, rent av deltaga i det facebook-skriveri som media nu utmålar som kollegial betäckning.
Inget är offentliggjort, men iaf jag håller troligt att åtskilliga poliser har rätt god koll på vad som hände.

Det är i min mening inte relevant att det var nybakade aspiranter med vid händelsen, dom har faktiskt, trott eller ej, oftast svårare att använda våldsmedel.

Trots ovanstående, instämmer jag dock i att det finns överdriven ryggdunk-mentalitet inom kåren. Att man skyddar varann till nästan varje pris.
Jag bara menar att det "offentliga" ryggdunket ofta har sina gränser, och en (med facit) felaktig dödsskjutning är ganska långt över gränsen.
Citera
2018-12-07, 18:26
  #9762
Medlem
Yinool0401s avatar
Vilken smutskår, äckligt.
Att gå ut och skriva sådana idiotsaker innan ens utredningen visar på vad som hänt.
Skämmes svensk polis, skämmes, mördare.
Citera
2018-12-07, 18:39
  #9763
Medlem
Mad monks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Parallax
Är det klarlagt exakt vad det var för leksaksvapen Eric bar? Har bara sett en suddig på bil på något som kanske kan se ganska realistiskt ut.

Det är ju liksom lite skillnad på hur de kan se ut.

Finns ju bild på "vapnet" krävs en del fantasi för att få det till ett riktigt vapen. Polisen i det här landet är ett skämt och totalt opålitliga.
Citera
2018-12-07, 18:47
  #9764
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BorgeH
Det är mer och mer förvånande när man läser om denna grupp UMF (underbetald, missnöjda och förbannade) som har 5 000 medlemmar på Facebook.

Det är kanske inte så konstigt att Eric blev skjuten eller för all del den psyksjuka i sitt hem nyligen eller en annan psyksjuk på gatan i Varberg eller...Det finns troligtvis många fler fall med skjutna avvikande personer som inte alls borde vara ett hot mot en riktig polis.

Se den här videon hur engelsk polis hanterar personer som viftar med kniv. Jämför USA i filmen eller här i Sverige.https://www.youtube.com/watch?v=J9TFvh6Xps4

"I himmelen så är polisen engelsk, kocken fransk, mekanikern tysk, älskaren italienare och allt är organiserat av schweizarna.

I helvetet så är polisen tysk, kocken engelsk, mekanikern fransk, älskaren schweizare och allt är organiserat av italienarna."

Nej det är inte konstigt då man gör utfall mot polis med kniv, eller viftar med det som liknar skjutvapen, att man blir skjuten.

Duktigt gjort att du endast lyckades visa EN filmsnutt som dessutom visar på en situation som lika så gärna hade kunnat innebära två döda poliser också

Ja det finns fall när gärningsmän attackerat med kniv och poliserna kanske hade levt idag om dom hade utrustning och utbildning för att försvara sig.

Ett mynt har som bekant alltid två sidor, och min värld så är det 100 ggr viktigare att polisers liv och lem är så säkert det bara går, psykfall/efterblivna som viftar med knivar eller vapen får komma i andra hand.
Citera
2018-12-07, 18:56
  #9765
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mad monk
Finns ju bild på "vapnet" krävs en del fantasi för att få det till ett riktigt vapen. Polisen i det här landet är ett skämt och totalt opålitliga.

Konstigt då att det är fler än polisen som sagt att dom INTE visste om det var äkta eller ej.

Ett skämt är man snarare när man tror att polisen skall kunna känna lukten av plast på nästan 20 m avstånd, och på så sätt kunna göra en 100% bedömning av ett vapens äkthet, samtidigt som man skall göra en diagnostisk bedömning på gärningsmannen. Under loppet av en sekund
Citera
2018-12-07, 19:00
  #9766
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Skall man prioritera UTFALLET av den här duktigt ledsamma saken, så ligger väl omsorgen om föräldrarna rätt så högt. Att säga "förlåt" till dem hjälper kanske inte så det märks, men skuldbelägga dem är inte snyggt.

Därefter kommer frågor om "hur kunde det bli så här" och när man vet det, "vad kan vi göra för att liknande olyckor helst aldrig skall hända igen".

Givetvis skall också frågan om "Det handlar väl inte om mordiska brutalsnutar som fått tokspel" prövas, även om jag är rätt säker på att det inte varit så. Men det kan finnas blottor i utbildningen, det kan finnas lärdomar om organisation (hur bemannar man patrullerna, f. a), det kan finnas skeenden på LC att titta på, och lära av.

Men det är ju just " hur det kunde bli såhär" som man tydligen inte får nämna får då kränker man föräldrarna

Och får man inte nämna det så lär vi inte se någon framgång på den punkten.

Det hela är enkelt, öppna dom gamla hederliga dårhusen igen, där kunde man hålla uppsikt över psykiskt eftersatta på ett helt annat sätt.

Ja det finns blottor i utbildningen, man bör träna mer verklighetsbaserat bla. Men något trams om " bemöta personer med funktionshinder" har detta inte med att göra. Så tillvida det inte nu finns något vetenskapligt rön som foliehattarna kan presentera som visar att kulor blir till bomull om personen som håller i ett vapen har downs syndrom
Citera
2018-12-07, 22:52
  #9767
Medlem
swimmingpools avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Nämn en.
Såna som sitter för självförsvar, vet inga namn.
Citera
2018-12-07, 22:56
  #9768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Såna som sitter för självförsvar, vet inga namn.

Dödande utan uppsåt faller under vållande till annans död och inte mord.
Mord förutsätter uppsåt. Svårare än så är det inte.

Tillägg: För att förtydliga. Även i självförsvar kan det handla om uppsåtligt dödande, i sådana fall rör det sig dock om dråp och inte mord. Dessa får dock anses höra till undantagsfallen och i regel döms man till grov misshandel alternativt vållande till annans död.
__________________
Senast redigerad av Nulb 2018-12-07 kl. 22:59. Anledning: Tillägg
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in