2018-11-24, 13:36
  #36037
Medlem
57Emmas avatar
Att Hanna ofta gick på promenader ensam, har nämnts flera gånger i tråden.
Men varifrån kommer uppgiften att hon löptränade?
Citera
2018-11-24, 13:40
  #36038
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av P944
En teori som framkastast av dom värsta rödstrumporna i tråden tidigare. Inget nytt.
Tillhör inte rödstrumporna.
Tänkte mig en annan vinkel i diskussionen eftersom spåret med m*e verkar vara uttömd.
Är teorin helt otänkbar?
Citera
2018-11-24, 13:42
  #36039
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HuA
Eller så lämnar anhöriga inte ut information av respekt för familjen! Och det får vi acceptera! Kanhända att den läcker ut på annan väg.
Föräldrarna fattade ett gemensamt beslut att familjen skulle dö. Om vi kan få förståelse till varför, vilken pusselbit som saknades för att de skulle överleva så att vi i framtiden kan rädda andra föräldrar och barn så vore det bra.
Att döda sina barn, sin partner eller någon annan är fel. Något var enormt FEL, men VAD? Varför dog hoppet????

Någon eller någon instution eller myndighet tog ifrån dem hoppet för framtiden och hoppet om lindring och hjälp. Det har missats hur väl dessa personer hade behövt psykiskt omhändertagande, tröst och hjälp.
De hade behövt en hoppfullare bild av ”döttrarnas sjukdomssituation” helt enkelt. Om det stämmer i avskedsbrevet att detta var orsaken till tragedin.

Alla som likt Krösamaja berättar om skrämmande otäckheter, grymma sjukdomar, läskiga smittor, dödliga strålningar, ärftliga domedags sjukdomar eller delger gravida eller barnlängtande egenupplevda 48 timmars konstant smärtsamma förlossningsberättelser, borde egentligen tänka över det hela en gång till. Det kan knäcka någon annan drabbad eller anhörig.

Inom sjukvården är just en del av uppdraget att fortsätta kunna ge en sjuk individ och dennes anhöriga livsglädje och lindring även vid svår dödlig sjukdom. Den värsta motpolen och fienden till detta uppdrag är omgivningens skräckhistorier.

Kanske lyssnade föräldrarna för lite på skolmedicinen uppgifter och erbjudanden och för mycket på Krösamaja? Eller så brast skolmedicinen och förmedlade inte det föräldrarna hade behövt?
I vart fall behöver det upp i ljuset.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-11-24 kl. 13:50.
Citera
2018-11-24, 13:44
  #36040
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Att Hanna ofta gick på promenader ensam, har nämnts flera gånger i tråden.
Men varifrån kommer uppgiften att hon löptränade?
Från silverfisken kanske?
Citat:
Ursprungligen postat av likor
Tillhör inte rödstrumporna.
Tänkte mig en annan vinkel i diskussionen eftersom spåret med m*e verkar vara uttömd.
Är teorin helt otänkbar?
Ja, otänkbar. Polisen gick ut med att dom var två om det hemska beslutet
Citera
2018-11-24, 13:47
  #36041
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 57Emma
Att Hanna ofta gick på promenader ensam, har nämnts flera gånger i tråden.
Men varifrån kommer uppgiften att hon löptränade?

En granne berättade att han brukade se HB ute och springa ensam regelbundet.
Orkar inte leta i trådmassan var det står.
Citera
2018-11-24, 13:50
  #36042
Bannlyst
Att kalla engagerade människor för ohyra, drakar, skithögar, hydror, monster, psykiskt sjuka, sjuka och svaga för tiggare, latmaskar och simulanter, dess patientorganisationer för maffia, är självaste definitionen på en otrevlig ton och har ingenting att bidra med i en tråd om två mördade oskyldiga flickor. Något som drabbade också har försökt att påtala igenom hela tråden, dock till döva öron.

Denna definition står sig även om den som fäller kränkningarna mot sjuka och svaga är för oempatisk för att inte förstå hur kränkande det är. När någon, trots upprepade uppmaningar att låta bli, fortsätter sitt korståg mot drabbade och lidande, är det rimligt att man klart och tydligt visar sitt avståndstagande från det. Det är tecken på moral och civilkurage och det vore förfärligt om inte en så välbesökt tråd skulle kunna vaska fram i alla fall en handfull starka som orkar ta på sig det ansvaret. Det är INTE ok att slå neråt, det är moraliskt och etiskt förkastligt. Något för de som nu riktar sin kritik åt fel håll borde tänka på.

Jo, detta är topic eftersom min övertygelse är att det var just det som hände föreliggande familj. Människor på maktpositioner inom sjukvården som inte tog hand om familjen på det sättet som svaga och utsatta människor förtjänar att tas emot. Istället möttes de av oförstånd, okunskap och narcissistiska förståsigpåare som inte tog ansvar i sitt ämbete och tryckte därmed ut en desperat familj till desperata åtgärder. Samtidigt står en hoper underhuggare tyst brevid medan övergreppen sker och till slut är det de få whistleblowers som faktiskt konfronterar oegentligheterna de som blir problemet. Detta sker dagligen och stundligen inom sjukvården idag och det är dags att få ett slut på det.

Nej, jag menar inte att sjukvården, eller kanske bristen på den, mördade flickorna, men jag tror att vi alla kan vara helt överens om att de är en del i den händelsekedja som utlöste katastofen.

Kommunen har infört en regel om att orosanmäla alla som har mer än 20% frånvaro. Sjukvården har gjort... ingenting... INGENTING! De fortsätter sitt korståg mot en sjuk och svag patiengrupp i oförändrad styrka, såväl på nätet som i praktiken.

Det vore därför rimligt att de tog på sig sin del av ansvaret och öppnade upp en klinik för utredning och behandling av ME/CFS i Region Skåne till minnet av Agnes och Moa.

Lex Agnes och Moa
__________________
Senast redigerad av japanesa 2018-11-24 kl. 14:03.
Citera
2018-11-24, 14:05
  #36043
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av likor
Innan tråden eventuellt låses vill jag kasta in en fråga/teori.
Skulle det kunna vara en utebliven professur, som O fått kännedom om innan årsskiftet, som var orsaken till morden?
”Det som inte fick hända” kan kanske avse att någon annan åsidosatt O i utnämningen.
Orättvist enligt kollegorna.
Kanske.

Som jag skrivit tidigare: Ja, varför skulle det inte kunna vara flera olika jobbiga omständigheter som sammantaget ledde fram till föräldrarnas svartsyn? Barnes sjukdom i kombination med att bli förfördelad på jobbet, och detta i kombination med ytterligare någonting annat, osv. Varför inte? Föräldrarna kanske inte räknade upp allt som kändes hopplöst, i sitt avskedsbrev.

Det var ju någon eller några personer på O´s arbetsplats som skrev ungefär "den sista tiden förtjänade inte du." Det är ju mest näraliggande att tro att den personen syftade på någonting jobbrelaterat?

Vilka omständigheter som ledde fram till morden får vi kanske aldrig veta. Föräldrarna ville att den officiella förklaringen skulle vara bannens sjukdomsbild och brist på livskvalitet.
Citera
2018-11-24, 14:06
  #36044
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av japanesa
Att kalla engagerade människor för ohyra, drakar, skithögar, hydror, monster, psykiskt sjuka, sjuka och svaga för tiggare, latmaskar och simulanter, dess patientorganisationer för maffia, är självaste definitionen på en otrevlig ton och har ingenting att bidra med i en tråd om två mördade oskyldiga flickor. Något som drabbade också har försökt att påtala igenom hela tråden, dock till döva öron.

Denna definition står sig även om den som fäller kränkningarna mot sjuka och svaga är för oempatisk för att inte förstå hur kränkande det är. När någon, trots upprepade uppmaningar att låta bli, fortsätter sitt korståg mot drabbade och lidande, är det rimligt att man klart och tydligt visar sitt avståndstagande från det. Det är tecken på moral och civilkurage och det vore förfärligt om inte en så välbesökt tråd skulle kunna vaska fram i alla fall en handfull starka som orkar ta på sig det ansvaret. Det är INTE ok att slå neråt, det är moraliskt och etiskt förkastligt. Något för de som nu riktar sin kritik åt fel håll borde tänka på.

Jo, detta är topic eftersom min övertygelse är att det var just det som hände föreliggande familj. Människor på maktpositioner inom sjukvården som inte tog hand om familjen på det sättet som svaga och utsatta människor förtjänar att tas emot. Istället möttes de av oförstånd, okunskap och narcissistiska förståsigpåare som inte tog ansvar i sitt ämbete och tryckte därmed ut en desperat familj till desperata åtgärder. Samtidigt står en hoper underhuggare tyst brevid medan övergreppen sker och till slut är det de få whistleblowers som faktiskt konfronterar oegentligheterna de som blir problemet. Detta sker dagligen och stundligen inom sjukvården idag och det är dags att få ett slut på det.

Nej, jag menar inte att sjukvården, eller kanske bristen på den, mördade flickorna, men jag tror att vi alla kan vara helt överens om att de är en del i den händelsekedja som utlöste katastofen.

Kommun har infört en regel om att orosanmäla alla som har mer än 20% frånvaro. Sjukvården har gjort... ingenting... INGENTING! De fortsätter sitt korståg mot en sjuk och svag patiengrupp i oförändrad styrka, såväl på nätet som i praktiken.

Det vore därför rimligt att de tog på sig sin del av ansvaret och öppnade upp en klinik för utredning och behandling av ME/CFS i Region Skåne till minnet av Agnes och Moa.

Lex Agnes och Moa
Vore intressant att få listan på vilka som tillhör de onda och de goda i den här tråden. Och vem som får göra den fördelningen.
Citera
2018-11-24, 14:23
  #36045
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Någon eller någon instution eller myndighet tog ifrån dem hoppet för framtiden och hoppet om lindring och hjälp. Det har missats hur väl dessa personer hade behövt psykiskt omhändertagande, tröst och hjälp.
De hade behövt en hoppfullare bild av ”döttrarnas sjukdomssituation” helt enkelt. Om det stämmer i avskedsbrevet att detta var orsaken till tragedin.

Alla som likt Krösamaja berättar om skrämmande otäckheter, grymma sjukdomar, läskiga smittor, dödliga strålningar, ärftliga domedags sjukdomar eller delger gravida eller barnlängtande egenupplevda 48 timmars konstant smärtsamma förlossningsberättelser, borde egentligen tänka över det hela en gång till. Det kan knäcka någon annan drabbad eller anhörig.

Inom sjukvården är just en del av uppdraget att fortsätta kunna ge en sjuk individ och dennes anhöriga livsglädje och lindring även vid svår dödlig sjukdom. Den värsta motpolen och fienden till detta uppdrag är omgivningens skräckhistorier.

Kanske lyssnade föräldrarna för lite på skolmedicinen uppgifter och erbjudanden och för mycket på Krösamaja? Eller så brast skolmedicinen och förmedlade inte det föräldrarna hade behövt?
I vart fall behöver det upp i ljuset.

Ja, alla familjemedlemmar skulle nog ha behövt mer psykiskt omhändertagande. Och jag tänker på den isolering som jag tycker att man anar. Jag har ju inget belägg för att familjen verkligen var isolerad, men något får en att tro det. Var barnen (eller de vuxna) i familjen extremt infektionskänsliga, kanske, och så undvek man kontakt med andra därför? Eller så blev barnens sjukdomssymptom värre om de drabbades av vanliga virusinfektioner?Eller så orkar man helt enkelt inte odla sina sociala kontakter när man har fullt upp med att få vardagen att gå runt? Var familjen helt ensam under jul- och nyårshelgen? För att tunga, förtvivlade, mörka och "sjuka" tankar ska kunna slå rot och få fäste (i två personers hjärnor samtidigt) så förutsätter det väl nästan att de inte blev distraherade eller avledda av någon i omgivningen.

Med "sjuka" tankar menar jag att det inte kan räknas som riktigt sunt att planera att döda sina barn.
Citera
2018-11-24, 14:32
  #36046
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Om du fortfarande syftar på körtelfeber så läs igen på viss.nu under stycket prevalens
Sen måste jag också förtydliga att många med sjukdomen kan leva bra liv om man bara kan hantera sin energinivå. Kanske inte det liv de drömt om men ändå hyfsat bra. Det är cirka 25 % som är mer eller mindre sängbundna.

Tack för info, uppgifter som jag också hittat.
ME är en (eller flera) väldigt tråkig sjukdom som verkligen ingen förtjänar att drabbas av.
Men den är, precis som du skriver, varierande i allvarlighetsgrad och många, framförallt unga drabbade, blir förbättrade, ca 8-10% blir helt friska enligt olika studier.

Det är därför det blir så obegripligt att föräldrarna skulle tagit död på barnen enbart av skälet att båda barnen led av denna sjukdom. Barnen hade kanske kunnat bli mycket friskare i framtiden?
Och att OH och HB inte gjorde detta i hastigt mod under förtvivlans utbrott - utan verkligen planerade detta under en tid. Med massor av tid och tillfällen att besinna sig.
Jag får inte ihop det helt enkelt.
Och jag hoppas verkligen att mer resurser läggs på all upptänklig forskning för drabbade.
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-11-24 kl. 14:37.
Citera
2018-11-24, 14:40
  #36047
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Tack för info, uppgifter som jag också hittat.
ME är en (eller flera) väldigt tråkig sjukdom som verkligen ingen förtjänar att drabbas av.
Men den är, precis som du skriver, varierande i allvarlighetsgrad och många, framförallt unga drabbade, blir förbättrade, ca 8-10% blir helt friska enligt olika studier.

Det är därför det blir så obegripligt att föräldrarna skulle tagit död på barnen enbart av skälet att båda barnen led av denna sjukdom. Barnen hade kanske kunnat bli mycket friskare i framtiden?
Och att OH och HB inte gjorde detta i hastigt mod under förtvivlans utbrott - utan verkligen planerade detta under en tid. Med massor av tid och tillfällen att besinna sig.
Jag får inte ihop det helt enkelt.
Och jag hoppas verkligen att mer resurser läggs på all upptänklig forskning för drabbade.
Jo det känns som att vi fortfarande saknar faktor X. Kanske Hanna hade cancer, kanske det dök upp ytterligare en sjukdom, suicidtankar hos Agnes?
Citera
2018-11-24, 14:51
  #36048
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vidar17
Jo det känns som att vi fortfarande saknar faktor X. Kanske Hanna hade cancer, kanske det dök upp ytterligare en sjukdom, suicidtankar hos Agnes?

Ja suicidtankar hos Agnes liksom att Hanna hade haft bröstcancer nämns i pm-et som uppgifter från Oskars arbetskollegor. I vart fall uppger de att Oskar hade berättat om detta.

Men barn med suicidtankar ska tas om hand av proffsen på Barnpsyk.
Så då kvarstår frågan fick Agnes den hjälpen? Fick Moa den?
Fick de som verkligen bevisligen med dagens facit, utgjorde en fara för omgivningen och sig själva någon psykiatrisk hjälp?
Eller ska högpresterande vuxna inte ”sjunka så djupt” att de behöver ta hjälp av psykiatrin, en inställning alltför många vuxna har?
Eller var de likt några postare och någon anhörig helt enkelt motståndare till alla psykiatrisk vård?
__________________
Senast redigerad av Solglittret 2018-11-24 kl. 15:09.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in