2018-11-10, 19:38
  #9469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
I många fall innebär vållande till annans död ett antal tragiska faktorer och förbiseende av risker som går att förstå. Privatpersoner blir dömda ändå. Det är inget skäl att poliserna ifråga inte menade att skjuta ihjäl Torell och att det finns förmildrande omständigheter att avstå att döma dem för detta, då de med all säkerhet kunde undvikit att döda honom och borde agerat bättre än de gjorde.

Problemet som jag ser det med detta resonemang är ju att den enskilde polismannen hade knappast något val än att finns på plats, de är mest troligen beordrade att åka dit och har mest troligen fått fel information som tyvärr verkar ha påverkat situationen.

När det gäller privatpersoner så är det oftast våra egen tokiga beslut som ställer till det vid exempelvis en trafikolycka där man blir dömd för ett vållande brott.

Polisen som myndighet har saker att se över efter denna händelse men hur situationen utvecklades kan man knappast klandra de enskilda poliserna på plats.
Citera
2018-11-10, 20:20
  #9470
Medlem
På kort tid har nu två unga personer med Downs syndrom mist livet. Båda har olovligen smitit iväg hemifrån (pojken i Falkenberg fick inte gå ut ensam med hunden). De har råkat ut för situationer som de inte bemästrat. Jag tror att Eric Torell helt enkelt inte förstod polisens order. Hursomhelst kunde han inte kommunicera med andra på vanligt sätt.

Har vi i vänlighetens namn i enlighet med tankelinjen "alla människor är lika mycket värda" skapat en attityd mot förståndshandikappade att "de är som alla andra", så att vi givit personer med Downs syndrom alltför stort frihetsutrymme? De kanske behöver mycket mer övervakning än samhället förmodat. Då är det orimligt att lägga för mycket ansvar på deras familjer. Någon form av gruppboende med mer kontroll än en familj kan uppbåda vore kanske bättre.
Citera
2018-11-10, 20:25
  #9471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Problemet som jag ser det med detta resonemang är ju att den enskilde polismannen hade knappast något val än att finns på plats, de är mest troligen beordrade att åka dit och har mest troligen fått fel information som tyvärr verkar ha påverkat situationen.

När det gäller privatpersoner så är det oftast våra egen tokiga beslut som ställer till det vid exempelvis en trafikolycka där man blir dömd för ett vållande brott.

Polisen som myndighet har saker att se över efter denna händelse men hur situationen utvecklades kan man knappast klandra de enskilda poliserna på plats.

Man hade ju beordrat ut hela tre polispatruller (de som sköt var den första som kom fram) samt Nationella insatsstyrkan.

Uppenbarligen hade man bedömt att situationen var ytterst allvarlig. Vilken polispatrull som helst skulle väl vara rätt skakig i benen och beredd att försvara sig.
Citera
2018-11-10, 20:34
  #9472
Medlem
Juristchefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Du menar att man får skarpare mörkersyn på avstånd av att gå polisutbildningen? Intressant tanke.
Nej, det menar jag inte.
Jag menar att det är väldigt mycket bortförklaringar och undskyllningar från polisens och dess försvarares sida i debatten om leksaksvapen.
Citera
2018-11-10, 20:42
  #9473
Medlem
Juristchefens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
SJÄLVKLART (eftersom man sorterar bort lustmördare, tydliga dårar och annat löst folk före eller tidigt i polisutbildningen)

Läser du aFvRenOndskA´s inlägg?
Det är väl inte konstigt att folk undrar hur det står till med poliskåren om den fascisten faktiskt är polis.
Citera
2018-11-10, 21:02
  #9474
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juristchefen
Läser du aFvRenOndskA´s inlägg?
Det är väl inte konstigt att folk undrar hur det står till med poliskåren om den fascisten faktiskt är polis.
Han är naturligtvis inte polis. Han är en, sannolikt småfet, loser som sitter hemma och är bitter.
Med mjukisbyxor och folkölen till hands får han en smula revansch genom att kalla andra personer
för idioter e.t.c. Och givetvis "vet" han, i samtliga fall där polis misstänks för brott, att de är
oskyldiga som nyfödda barn till allting.

När det gäller den skjutne Eric Torell så så slår det en hur gemene man reagerar. I fallet i Husby för
fem år sedan sköts en knivbeväpnad invandrare, och vi fick se kravaller som blev världsnyheter.
32 poliser skadades och värden för x antal miljoner gick bokstavligen upp i rök.

När en svensk kille skjuts ned ordnar svenska medelålders hojåkare en kortege till minne av den dödade.
Citera
2018-11-10, 21:55
  #9475
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juristchefen
Läser du aFvRenOndskA´s inlägg?
Det är väl inte konstigt att folk undrar hur det står till med poliskåren om den fascisten faktiskt är polis.

Kanske är han det. Jag är det inte, men har tidigare tillbringat en hel del tid i organisationen.

En av de viktiga skillnaderna mellan socialtjänst, vården, räddningstjänsten och "hederlig medborgare" i detta är att de andra "snälla" grupperna inte har i sin befattningsbeskrivning att de är skyldiga att ställa sig mellan allmänheten och farliga brottslingar. Just detta skiljer polisen från alla andra myndigheter. (Försvaret har samma plikt, i krig och några få andra situationer).

Nu blev ju utfallet av detta synnerligen ledsamt, men eftersom man (som så ofta) behöver tänka (minst) två tankar samtidigt blir det hela inte så glasklart. Det är ungefär lika korkat att (å ena sidan) förklara att "Erik fick smaka välförtjänt bly, eftersom han hotade poliser med ett vapen" som att (å andra sidan) påstå att "poliserna är korrumperade lustmördare som sköt Erik, mest för att det var roligt". (Båda åsikterna har ventilerats).

Jag menar att det är ganska enkelt, givet att man vet något om polisrutiner, att förstå hur situationen kunde eskalera och hur Erik fick de dödande skotten i sig. Man behöver verkligen inte tycka att det är vare sig bra eller lyckat, men vill vi att polisen skall rycka ut på larm av den här typen blir det svårt att garantera att det inte händer igen (på något annat sätt).
Citera
2018-11-11, 01:18
  #9476
Medlem
Att vara polis innebär också att vi kan ställa krav på deras kompetens. Man ska helt enkelt inte kunna uppträda hur idiotiskt som helst och komma undan med det. Vi måste kunna kräva ett visst mått av professionalitet av dem som betrotts med att bära vapen. Vad är det annars för mening att kosta på dem en dyr utbildning - och vad får vi för våra skattekronor? Men det sorgliga är att alla utredningsresurser syftar till att fria förövarna och smutskasta offren.

Minns mina ord: utredningen kommer att läggas ner då brott inte kan styrkas. Mördarna kommer att gå fria.

Tycker du att det känns bra?
Citera
2018-11-11, 01:58
  #9477
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ballvart
Att vara polis innebär också att vi kan ställa krav på deras kompetens. Man ska helt enkelt inte kunna uppträda hur idiotiskt som helst och komma undan med det. Vi måste kunna kräva ett visst mått av professionalitet av dem som betrotts med att bära vapen. Vad är det annars för mening att kosta på dem en dyr utbildning - och vad får vi för våra skattekronor? Men det sorgliga är att alla utredningsresurser syftar till att fria förövarna och smutskasta offren.

Minns mina ord: utredningen kommer att läggas ner då brott inte kan styrkas. Mördarna kommer att gå fria.

Tycker du att det känns bra?

Med andra ord:

Klave: Polisen är inkompetenta mördare.
Krona: Utredningen är korrupt om de frias.
Så nyanserat!

Ja det skulle kännas bra om polisens frias. Dels för att de troligen inte gjort något fel givet situationen innan vi hade facit. Men också för att sådana som du skulle du skulle bli så upprörda.
Citera
2018-11-11, 07:59
  #9478
Medlem
Split-eds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av shponglad
Vifta med pistol mot polisen SKA du bli skjuten.

End of story.

Pacificerade svennejävlar som inte fattar hur verkligheten fungerar (jag är helsvensk).

Ja tänk om det ändå hade funkat så. Då hade det skjutits nigglets vareviga dag i Sverige. Ska räcka med att man har ett vapen på sig så blir man skjuten. Göngkriminaliteten hade drastiskt sjunkit
Citera
2018-11-11, 17:08
  #9479
Moderator
HusvagnSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Problemet som jag ser det med detta resonemang är ju att den enskilde polismannen hade knappast något val än att finns på plats, de är mest troligen beordrade att åka dit och har mest troligen fått fel information som tyvärr verkar ha påverkat situationen.

När det gäller privatpersoner så är det oftast våra egen tokiga beslut som ställer till det vid exempelvis en trafikolycka där man blir dömd för ett vållande brott.

Polisen som myndighet har saker att se över efter denna händelse men hur situationen utvecklades kan man knappast klandra de enskilda poliserna på plats.

Ja, poliser måste ge sig in i svåra situationer som kräver svåra beslut i sitt yrke, men någon principiell skillnad mot exempelvis en yrkeschaufför som gör ett i viss mån förståeligt men förödande misstag som kostar liv är svårt att se. I båda fallen finns det situationer där det bör bedömas som vållande och andra där det inte bör det.
Citera
2018-11-11, 19:06
  #9480
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Han är naturligtvis inte polis. Han är en, sannolikt småfet, loser som sitter hemma och är bitter.
Med mjukisbyxor och folkölen till hands får han en smula revansch genom att kalla andra personer
för idioter e.t.c. Och givetvis "vet" han, i samtliga fall där polis misstänks för brott, att de är
oskyldiga som nyfödda barn till allting.

När det gäller den skjutne Eric Torell så så slår det en hur gemene man reagerar. I fallet i Husby för
fem år sedan sköts en knivbeväpnad invandrare, och vi fick se kravaller som blev världsnyheter.
32 poliser skadades och värden för x antal miljoner gick bokstavligen upp i rök.

När en svensk kille skjuts ned ordnar svenska medelålders hojåkare en kortege till minne av den dödade.
Skall vi göra en rasfråga av det? Ja, vi gör en rasfråga av det.

När en svensk downie med världens mest ansvarslöse toppenpappa till sist tvingar polisens hand så blir det en världsnyhet.

När vilken svartskalle som helst blir dödad av en förlupen kula etc så blir de namnlösa och ansiktslösa.

När en flyktingmamma ballar ur och tar med sig sina barn ut barfota i smällkalla vintern tar polisen sin goda tid på sig och låter brandkåren sitta på händerna, trots att det finns vittnesuppgifter om var man såg henne och det barn man inte hittade i en snödriva sågs sist.

När en svensk downie som tillåts springa lös på gångavstånd från stora vattendrag försvinner så är det fullt sökpådrag.

Alltså: Svenskarna - Svartskallarna (2-0)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in