Resultat: Bästa lösningen på Israel-Palestinakonflikten?
Tvåstatslösning
35,92%
88 röster
Enstatslösning exklusive Gaza
11,84%
29 röster
Enstatslösning inklusive Gaza
17,14%
42 röster
Annan lösning
35,10%
86 röster
2018-10-16, 18:17
  #1585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ja, visst är det naivt att tro att yttrandefrihet gäller även rätten att kritisera Israel. Jag tvivlar dock på att Nya Zeeland kommer acceptera en sådan här politisk dom, och i vilket fall som helst kommer det finnas gott om folk som är villiga att betala.

I sedvanlig ordning skämmer Israel ut sig på den internationella arenan. För kännedom så har tjejerna samlat in 3x bötesbeloppet. Pengarna kommer dock INTE gå till den Israeliska domen utan skänkas till Gaza. Tur att det finns människor med ryggrad!

https://givealittle.co.nz/cause/help-justine-and-nadia-raise-money-for-mental
Citera
2018-10-16, 20:50
  #1586
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
I sedvanlig ordning skämmer Israel ut sig på den internationella arenan. För kännedom så har tjejerna samlat in 3x bötesbeloppet. Pengarna kommer dock INTE gå till den Israeliska domen utan skänkas till Gaza. Tur att det finns människor med ryggrad!

https://givealittle.co.nz/cause/help-justine-and-nadia-raise-money-for-mental

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ja, visst är det naivt att tro att yttrandefrihet gäller även rätten att kritisera Israel. Jag tvivlar dock på att Nya Zeeland kommer acceptera en sådan här politisk dom, och i vilket fall som helst kommer det finnas gott om folk som är villiga att betala.

Jag skänkte precis $10 NZ till dem, självklart förtjänar de stöd.

F.k så bötfällde sionisterna alltså tjejerna med drygt 100.000 SEK om det inte framgick tidigare i tråden.
Citera
2018-10-16, 20:58
  #1587
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
F.k så bötfällde sionisterna alltså tjejerna med drygt 100.000 SEK om det inte framgick tidigare i tråden.
De kunde i alla fall gett sig på Lorde. Det var trots allt hon som valde att inte hålla konsert i Israel, men det var de väl för fega för.

Undrar om det här får vidare konsekvenser. Israel skall just hålla musikfestival, skall de stämma alla som protesterar mot det?
Citera
2018-10-16, 21:04
  #1588
Medlem
DaEzzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
De kunde i alla fall gett sig på Lorde. Det var trots allt hon som valde att inte hålla konsert i Israel, men det var de väl för fega för.

Jepp.

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Undrar om det här får vidare konsekvenser. Israel skall just hålla musikfestival, skall de stämma alla som protesterar mot det?

Kanske....med tanke på vilka bisarra summor det verkar handla om så kan det ju bli en hel industri av det här.
Citera
2018-10-18, 19:54
  #1589
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoffSvek
För kännedom så har tjejerna samlat in 3x bötesbeloppet.

Pengarna kommer dock INTE gå till den Israeliska domen utan skänkas till Gaza.
Kvinnorna, inte tjejerna. Det var tre israeliska tjejer som stämde två nya zeeländska kvinnor.

Heh, lycka till... Tjejernas advokatfirma har samarbetat med Mossad för att stoppa pengasmuggling till terrorgrupper. Pengarna kommer gå till dem, på det ena eller andra sättet.
Citat:
Ursprungligen postat av DaEzz
Kanske....med tanke på vilka bisarra summor det verkar handla om så kan det ju bli en hel industri av det här.
Nja, detta är den första gången någonsin som folk har vunnit en sån här stämning eftersom Israels Högsta Domstol slog ner delar av lagen och beslutade att de som stämmer måste bevisa att skador har orsakats. Vilket f.ö. är mycket mer än vad Europadomstolen för Mänskliga Rättigheter kräver... https://en.wikipedia.org/wiki/Law_for_Prevention_of_Damage_to_State_of_Israel_th rough_Boycott#The_law

Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Det var en israelisk domstol som låg bakom domen, baserat på lagar tagna av israeliska parlamentet. Försök inte låtsas att det bara var några tonårstjejer som på helt egen hand orsakade detta.
'
Ja, visst är det naivt att tro att yttrandefrihet gäller även rätten att kritisera Israel. Jag tvivlar dock på att Nya Zeeland kommer acceptera en sådan här politisk dom, och i vilket fall som helst kommer det finnas gott om folk som är villiga att betala.
Förlåt. Tre tjejer och deras advokat menade jag.
Hur du än vänder & vrider på detta så kan du inte få det till att staten Israel var inblandad i det här fallet. Inser du inte hur paradoxalt det vore för en stat att blanda sig i ett rättsfall där civila stämmer andra civila?

Hmmm... Politiska domar sade du?
New Zealand prohibits hate speech under the Human Rights Act 1993. Section 61 (Racial Disharmony) makes it unlawful to publish or distribute "threatening, abusive, or insulting...matter or words likely to excite hostility against or bring into contempt any group of persons

https://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech#New_Zealand
Citera
2018-10-18, 20:14
  #1590
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
Hur du än vänder & vrider på detta så kan du inte få det till att staten Israel var inblandad i det här fallet. Inser du inte hur paradoxalt det vore för en stat att blanda sig i ett rättsfall där civila stämmer andra civila?
Åter kan jag inte tro annat än att du driver med oss. Självklart är en domstol, dvs det statliga rättsväsendet, involverat i en sådan här stämning som drivs enligt lagar fastställda av israeliska parlamentet. Vem tror du egentligen det var som fastställde domen?

Citat:
Hmmm... Politiska domar sade du?
Jo, jag vet att rätten att uttrycka sitt hat mot andra folkgrupper är det du håller som allra kärast, men jag tvivlar starkt på att Nya Zeeland skulle döma israeler för något de sagt i Israel.
Citera
2018-10-18, 20:53
  #1591
Medlem
Memestars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Åter kan jag inte tro annat än att du driver med oss. Självklart är en domstol, dvs det statliga rättsväsendet, involverat i en sådan här stämning som drivs enligt lagar fastställda av israeliska parlamentet. Vem tror du egentligen det var som fastställde domen?


Jo, jag vet att rätten att uttrycka sitt hat mot andra folkgrupper är det du håller som allra kärast, men jag tvivlar starkt på att Nya Zeeland skulle döma israeler för något de sagt i Israel.
No shit. Min poäng är att staten varken stämde eller blev stämda, så jag förstår inte vad du menar med "Israel demonstrerar åter sin arrogans."

Isåfall beror det på att Nya Zeeland har svårt att tänka utanför boxen och får då skylla sig själva. Detta är inte medeltiden – vi lever i en global värld.

"Rätten att uttrycka hat" är bara en del av rätten att uttrycka åsikter. Till skillnad från ord som bevisligen orsakar kvantifierbar & illegal skada (som i detta fall) så är åsikter praktiskt taget definitionen av yttrandefrihet.
Citera
2018-10-18, 22:03
  #1592
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Memestar
No shit. Min poäng är att staten varken stämde eller blev stämda, så jag förstår inte vad du menar med "Israel demonstrerar åter sin arrogans."
Säg snarare att du inte vill förstå. En stämning i domstol är helt beroende av ett land och dess lagar och det är staten Israel som gjort det möjligt med sådana här absurda stämningar och som fattat de avtal som möjligen, om än inte speciellt troligt, skulle göra det möjligt att driva in pengarna. I ett normalt land skulle domstolar direkt slänga ut en sådan här stämning som varandes utanför deras jurisdiktion.
Citat:
Isåfall beror det på att Nya Zeeland har svårt att tänka utanför boxen och får då skylla sig själva. Detta är inte medeltiden – vi lever i en global värld.

Du tycker det är bra att allt man säger och skriver inte bara måste anpassas till lagarna i det egna landet utan till lagar i vartenda land runt hela jorden? Säger man något illa om Islam blir man stämd i Saudiarabien av någon som tog illa upp osv.
Citat:
Till skillnad från ord som bevisligen orsakar kvantifierbar & illegal skada (som i detta fall) så är åsikter praktiskt taget definitionen av yttrandefrihet.

Det var inget illegalt med uttalandet i Nya Zeeland där det gjordes. Vad en bananrepublik som Israel anser skall inte ha med saken att göra. Om palestinier stämde israeliska bosättare för deras landstölder i någon domstol på annat håll i världen, tror du Israel skulle driva in några pengar från dessa om de vann?

Inte för att det hela är helt unikt. En domstol i USA dömde Iran(!) att betala ersättning till offren för attacken mot WTC.
Citera
2018-10-20, 04:48
  #1593
Medlem
Idag är Israel mycket rädd för BDS som har börjat bedrivas mot Israel och det gäller bland annat att bojkotta artister som uppträder i Israel, sedan kan det utökas att Israel får inte deltaga i idrottstävlingar utomlands m.m.
Israels taktik har alltid varit att slå tillbaka mycket hårt mot alla protester med bombningar, skjutning för att döda, och sedan har de kallat dem för terrorister och att de har rätt att försvaral landet.
Folkmassan har tidigare gått på det här och trodd palestinierna är terrorister, därför media ha rmycket starkt framfört det.
Nu har många börjat inse att det är Israel som är terroristerna ,och börjat sympatisera med palestinierna som kommer att växa och Israel kommer att tappa sympatier som de haft tidigare.
Citera
2018-10-20, 20:09
  #1594
Medlem
Melange5738s avatar
Stämningen mot NZ är ju pinsam men folk har ju börjat fatta att BDS är skitstövlar som ska ut, nu senast blev ju Roger Waters avbokad från en festival i Tyskland efter att han försökt få artister att avboka spelningar i Israel. Hoppas vi får slippa se honom mer.
Citera
2018-10-20, 20:14
  #1595
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fagro
Israel har belägrad Gaza med 2 miljoner palestinier, som inte kan bli någon palestinsk stat utan är Israels problem.
Väst Banken är ockuperad av Israel som är en militärockupation med 2,7 miljoner palestinier där, Väst Banken kan inte bli någon palestinsk stat är helt omöjligt.
Sedan finns det två miljoner inne i Israel som gör att de redan är i majoritet palestinierna.

Israel måste bli en apartheidstat om de skall undgå palestinsk demokratisk majoritet, men som inte kommer att accepteras av utlandet och den yngre generationen.

Israel gjorde ett stort misstag som 1967 ockuperade Gaza och Väst Banken, om Egypten hade fortsatt haft kontroll på Gaza skulle palestinierna där varit Egyptens problem.
Väst Banken tillhörde Jordanien som skulle ge alla palestinier medborgarskap i Jordanien och skulle tillhört det landet palestinierna.

Sannolikt kommer Israel att försvinna från kartan och Gaza, Väst Banken och det som är Israel blir Palestina därför de är majoriteten.

En sådan här utveckling går inte att stoppa, det är endast att se vad som hände i Sydafrika.

I USA har den yngre generationen börjat ta parti för palestinierna, som kommer att spridas till Europa.
Det är BDS som gäller för dem Boycott, Divestment och Sanktion, det börjar med artister som bojkottar Israel, den här Schlagerfestivalen har de planer på att bojkotta.

Demonstrationerna i Gaza är utan våld, som är mycket irriterande för Israel som har svårt att skylla på terrorister och därmed kan de inte bomba och kväsa palestinierna.


Du menar Västbanken ,det är ett namn.
Citera
2018-10-20, 20:57
  #1596
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Stämningen mot NZ är ju pinsam men folk har ju börjat fatta att BDS är skitstövlar som ska ut, nu senast blev ju Roger Waters avbokad från en festival i Tyskland efter att han försökt få artister att avboka spelningar i Israel. Hoppas vi får slippa se honom mer.
Trevligt att du i alla fall till skillnad från Memestar kan kritisera den där stämningen i Nya Zeeland. synd bara att du sen försvarar påhoppen på Roger Waters enligt den gamla vanliga principen att den som kritiserar Israel skall anklagas för antisemitism. Marek Lieberberg, son till en förintelseöverlevare, som leder Waters turné var inte road.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in