2018-10-06, 13:31
  #105769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Jag tror din placering av Fauzzi i den italienska krogvärlden utanför restaurangen Capri med Donald Forsberg och andra agenter på mordkvällen är fullständig fantasi.


Ja du är inte så smart när du använder halmdocketekniken.... att tillskriva andra påståenden och angripa dem.

Dina resonemang är precis motsatsen till hur man kan analysera. Du vrider och vänder på saker så att man kan dra vilka slutsatser som helst och då måste man slå med hammaren för att få ditt bitarna. Ett bygdespel (folkbildningsprojekt) som handlar om historier och skrönor bland annat skrönan om Ankarströms hand blir ett spel om ankarströms mord på GIII som inspirerar en ung kock att icensätta ett eleborerat mord på OP där du fabulerar om att denne tilltalar OP på franska och därmed förvirrar chockar LP och alla anda vittnen så att hon inte minns det samtidigt som ha själv dumt nog placerar sig 200 meter från mordplatsen och därmed för ditt skarpa öga avslöjar sig som mördaren. Du kan med lätthet förflytta hans rörelser med fantasins hjälp. Hela bygget bli befängt och man kan lockas att tro att du är enbart en mytoman men jag tackar dig för att du avslöjar något annat när du börjar dra in FMN mm i storyn så att ditt uppsåt blir lika klart som IHESOS. Bekämpa allt som innehåller de logiska slutledningar och fakta som pekar i en mycket tydlig men säkert för många skrämmande sanning med de infall du får för stunden. Att mordet genomförts av personer med positioner att vilseleda utredningen.

Halmdockeresonemangen är bara en ytterligare bekräftelse på detta. Du agerar för att i första hand bekämpa och avleda från de verkliga frågorna så som t ex Iheso gjort från dag 1 och då får fantasi och associationer ersatta saklighet och logik.

När man börjar granska förloppet på mordplatsen syns ett mönster som också PU sett. Systematisk övervakning av OP och konturerna av en konspriation med människor som ljuger systematiskt om sitt eget agerande kring mordet. Människor som kanske till och med fabricerat saker för att sätta dit CP. I det läget nya förhör. Inte för att uppfinna mördare utan för att kartlägga saker som det ej ställts frågor om som har med det att göra. T ex fråga vittnen om andra iakttagelser kring och före mordet. DET ger anledning till optimism för det är nog så att ju mer man vet om detta desto mera uppenbart blir det var man skall leta.

Att det inte är sådant du fabulerar ihop med lätta steg är uppenbart och även om du tror det rör du dig inte med ljusets hastighet där...
Citera
2018-10-06, 13:39
  #105770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Nej, men jag tror NF var en nattvandrare tills det motsatta är bevisat.

PU kanske skulle höra Fauzzi och Föräldraföreningen mot narkotika igjen

Ihesos generalargument. Påstå något hur befängt som helst och håll det som sanning tills motsatsen är bevisad. Den tron har som vanligt ingenting med din hypotes att göra? Eller är FMN/BARBRO och Fauzzi en teatergrupp som icensätter mordet för att ett företag lagts ned?

Både PU och andra har klarlagt att någon FMN/Sagnells samverkar aldrig förekommit. Har ni inte förstått det?

Du griper som Iheso efter halmstrån desperat och fabulerar så snabbt att google glöder.
Citera
2018-10-06, 14:00
  #105771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Nej, men jag tror NF var en nattvandrare tills det motsatta är bevisat.

PU kanske skulle höra Fauzzi och Föräldraföreningen mot narkotika igjen

Nej, NF är oskyldig tills det motsatta är bevisat. Du producerar outröttligt tvåmeningarsinlägg med diverse abstrakta associationer och insinuationer. Presentera nu din teori i sin helhet istället.
Citera
2018-10-06, 14:06
  #105772
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Ihesos generalargument. Påstå något hur befängt som helst och håll det som sanning tills motsatsen är bevisad. Den tron har som vanligt ingenting med din hypotes att göra? Eller är FMN/BARBRO och Fauzzi en teatergrupp som icensätter mordet för att ett företag lagts ned?

Både PU och andra har klarlagt att någon FMN/Sagnells samverkar aldrig förekommit. Har ni inte förstått det?

Du griper som Iheso efter halmstrån desperat och fabulerar så snabbt att google glöder.
Not so fast, Donald Forsberg säger:

"Jag var på väg till restaurang Capri på Nybrogatan med en bekant när jag vid 19-tiden träffade de här två personerna som jag kände lite grann. Jag tänkte genast att de ska ut och spana med den här gruppen som de brukade göra, säger Donald Forsberg. Han berättar att gruppen, som de två männen var aktiva i, ofta rörde sig i centrala Stockholm om kvällarna med walkie-talkies. – De hade de här apparaterna innanför sina rockar men då och då var de ju tvungna att dra upp antennerna och blotta sig när de skulle ha samband. Och troligen är det därför det finns så många vittnesobservationer av walkie-talkies under kvällen då Palme mördades, säger Donald Forsberg. Grupperingens syfte var enligt Donald Forsberg att öva samband i stadsmiljö - vilket man gjorde i samarbete med Föräldraföreningen mot narkotika, FMN, som samlade in uppgifter om gatulangning. – Vid ett krisläge fanns det en uppgift att fylla och det ville man öva på i fredstid. Samtidigt hjälpte man FMN med att förmedla uppgifter om knarklangare till en kommissarie på Rikskrim så det var två flugor i en smäll, säger Donald Forsberg. Att gruppen skulle ha haft något att göra med mordet på Olof Palme ser han som "nonsens". – De utförde ett behjärtansvärt jobb i kampen mot knarket. Att det skulle ha haft något att göra med mordet på Palme är så bortom vett och förnuft att jag inte ens reflekterat över att vända mig till polisen"

kalla: https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/WLxbaG/nya-palmeforhor-med-ex-agent--om-stay-behind

Jag tror du och Forsberg missar något här. Föräldraföreningen mot narkotika, FMN:s närvaro i Svenska Dagstidningar faller drastiskt efter mordet på Olof Palme. Varför ?

källa: https://i.imgur.com/2OQtjno.jpg
Citera
2018-10-06, 14:11
  #105773
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Nej, det avslöjar att han inte är modemedveten, vita strumpor är inte italienskt mode.

NF:s pappa får sparken efter 26 år på Tellus Maskin i Vallentuna

källa: https://i.imgur.com/7CGzvn1.jpg

Men nu tror iesho och boboslacke att NF jobbade för italienarna på Capri och där kom i kontakt med underrättelsetjänsten. Vad tror du om det? Jag tycker min Anckarström hypotes utifrån fakta på brottsplatsen (statsledare skjuten på nära hold i ryggen) är bättre.
För övrigt kan jag väl instämma i att han sannolikt inte haft någon konspiration ihop med italienarna på rest Capri.
Eller underrättelsetjänsten.

För min del räcker det med att han var en vanlig kock, helt utan inblandning i några mordkonspirationer.

För din del handlar det, om jag förstått det rätt, att han inte hade de rätta strumporna.
De funkar inte i de modemedvetna kretsarna.

Annars brukar du hävda att han på rekonstruktionen bar helt andra kläder än han hade mordkvällen, och där kan jag väl till viss del ge dig rätt.
Åtminstone strumporna var förmodligen bytta ett par gånger däremellan.

Motivet med Anckarström, teaterbygget och pappans anställning på maskinfabriken är plågsamt långsökt.

Du har lagt ner stor energi på detta, men verkar inte förstått att fabriken gått dåligt i många år, och att teatern byggdes bredvid i fabrikens gamla övergivna lokaler, utan att påverka fabrikens verksamhet.
Pappan blev dessutom arbetslös nästan ett år efter mordet.
Fabriken var olönsam, framtiden oviss, men anställningen hade han kvar.

Att mordet sedan ägde rum på årsdagen av en artikel i en landsortstidning där man kungjorde att ett bygdespel så småningom skulle äga rum i den nya teatern är inte ens ett konstigt sammanträffande. Man kan hitta mycket om man letar aktivt.

Men om du hävdar att kocken hade detta datum som ett riktdatum för mordet så kan man ju undra om det även var kocken som planerade in biobesöket med utgångspunkt från tidningsartikeln?
Citera
2018-10-06, 14:33
  #105774
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Jag tror du och Forsberg missar något här. Föräldraföreningen mot narkotika, FMN:s närvaro i Svenska Dagstidningar faller drastiskt efter mordet på Olof Palme. Varför ?

källa: https://i.imgur.com/2OQtjno.jpg
Detsamma gäller FMNs närradiosändningar: varje vecka i flera år innan mordet, sedan ett långt uppehåll på drygt ett år om jag minns rätt.

Detsamma gäller också Chantals och Charons annonsering i Stockholmspressen från 1976 eller 1977. Regelbundna annonser fram till MOP sedan tvärstopp.

Och något liknande för sommarkonferenserna på hotell Ramada: 1976-1985.

Men hur får du in FMN i NFs hämndmotiv och hur kunde de pricka in mordet precis på årsdagen av artikeln om bygdespelet.
__________________
Senast redigerad av iesho 2018-10-06 kl. 14:58.
Citera
2018-10-06, 14:48
  #105775
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay

För min del räcker det med att han var en vanlig kock, helt utan inblandning i några mordkonspirationer.


Visst är det så. Nicola är en uppskattad och välkänd person i Stockholms restaurangvärld som lever ett stillsamt liv. Det finns ett stort antal vitten kring mordet som ju är ett av de största trauman som drabbat Sverige och som ingen är oberörd av som vävt in felaktiga och muterande uppgifter som ibland konspirationsteoretiker tagit till intäckt för fantasifulla scenarion. Vittnet som Fauzzi ser på avstånd efter skotten ser två kvinnor fast det var GM OP och LP. Någon tror sig uppfatta ett möte (med konsekvensen att LP då döljer detta) någon blir inte varse skotten och uppfattar det som bråk eller slagsmål fram till att LP först har intrycket av två personer som sedan blir en beskrivning av mötet med GM:s blick (dvs vittnet) till att bli identifikation av GM som CP trots att ljusförhållandena omöjliggör att hon kan ha sett det. Listan kan göras lång....

I det fallet skiljer sig inte Nicola från andra vittnen. Vare sig han eller andra LP,SE olika vttnen mfl är därmed anledning att anta vara mystiska typer inblandade i mordet utan man gör en bedömning som domarna gjorde med LP:s utpekande av CP av helheten och trovärdigheten uatn att därför peka ut någon som medveten lögnare.

En utrednings uppgift är naturligvis att eliminera sådana felkällor som är ett känt fenomen inte att bygga scenarion kring det. I det avseendet har utredningen misslyckats många gånger tyvärr. Särskilt tydligt är det när man väljer PKK-spåret och tar fasta på intryck om "sydlänskt" utseende eller CP spåret då man fabulerar med gångstilar etc. Man går dock över en gräns när det gäller CP-spåret då där verkar finns med rena falsarier. Något som öppnar för stora frågetecken. Medveten manipulation!?

Det omtag KP och hans folk i PU tagit är nog just det. Allt har tagits från början från mordplatsen och den tekniska analysen och felkällor sorteras bort varvid helt andra vinklar och intressanta uppgifter kommer i fokus istället för fantasier och felskär. Därvid framträder intressanta frågor kring när och hur GM kom till platsen och insikten att det bör ha varit flera inblandade samt hur dennes flykt gick samt kanske till det uppenbara vapenspår som t ex personer i området som rutinmässigt bar den typen av vapen. T ex knarkspanare.... Som inte riktig kan föklara sina positioner och sina aktiviteter att stämma med olika observationer.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-10-06 kl. 15:02.
Citera
2018-10-06, 14:51
  #105776
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av iesho
Detsamma gäller FMNs närradiosändningar: varje vecka i flera år innan mordet, sedan ett långt uppehåll på drygt ett år om jag minns rätt.

Detsamma gäller också Chantals och Charons annonsering i Stockholmspressen från 1976 eller 1977. Regelbundna annonser fram till MOP sedan tvärstopp.

Och något liknande för konferenserna på hotell Ramada: 1976-1985.

Men hur får du in FMN i NFs hämndmotiv och hur kunde de pricka in mordet precis på årsdagen av artikeln om bygdespelet.

Ja jag såg det. Har PU förhört Katarina Cnattingius, Claes M Cnattingius och Gun Nordin i Täby gruppen FMN om deras närradiosändningar med mera?

Detta med årsdagen måste vara en tillfällighet. När det gäller den andra, måste vi först klargöra om NF var i FMN eller kanske var i FMN:s kikare?
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-10-06 kl. 15:01.
Citera
2018-10-06, 16:55
  #105777
Medlem
För er som är unga. Lite saker gränsande till OT men viktiga för att värdera vilda spekulationer.

FMN har historik från 1968 fram till idag! De sysslar med anhörigstöd och opinionsbildning kring drogpolitsika frågor. Där finns ett riksförbund och olika lokalavdelningar.

1985/86 var HIV-spridningen via missbrukare en stor sak och bland annat FMN deltog i t ex Aidsdelegantionens arbete med andra organisationer i referensgrupper. Där fanns sådana som Socialstyrelsens chef och företrädare för alla riksdagspartier inklusive Jörn Svensson från VPK Med andra ord var den en organisation som var väl etablerad med kontakter direkt med myndigheter. Genom åren har man också haft samverkan med narkotikapolisen direkt och bland annat funnit till hands hos polisen för stöd till föräldrar till unga som gripits för narkotikabrott.

Deras verksamhet är alltså opinionsbildning/påverkan mot allmänheten och stöd till anhöriga.

Spaning mot vuxna knarkare och knarklangare ingick inte i deras verksamhet och de gav inte heller uppdrag till eller samverkade med sådana som gjorde det då det låg utanför deras verksamheters mål. Enligt företrädare för riksföreningen känner man inte ens till sådana erbjudanden heller.

Det förekom i enstaka fall att man via föräldrar som sökte efter sina ungdomar fick tips om platser, där narkotika försåldes till ungdomar kring skolor, ungdomsgårdar och krogar och sådana upplysningar lämnades vidare till polisen i förekommande fall. Ingen aktiv inhämtning eller kartläggning förekom. Det är motsvarande vad nattvandrare och föräldrar på stan också gjort genom åren.

Den som kommer med sådana påståenden att FMN gjort sådana saker bör framlägga bevis för detta.
Citera
2018-10-06, 17:17
  #105778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Visst är det så. Nicola är en uppskattad och välkänd person i Stockholms restaurangvärld som lever ett stillsamt liv. Det finns ett stort antal vitten kring mordet som ju är ett av de största trauman som drabbat Sverige och som ingen är oberörd av som vävt in felaktiga och muterande uppgifter som ibland konspirationsteoretiker tagit till intäckt för fantasifulla scenarion. Vittnet som Fauzzi ser på avstånd efter skotten ser två kvinnor fast det var GM OP och LP. Någon tror sig uppfatta ett möte (med konsekvensen att LP då döljer detta) någon blir inte varse skotten och uppfattar det som bråk eller slagsmål fram till att LP först har intrycket av två personer som sedan blir en beskrivning av mötet med GM:s blick (dvs vittnet) till att bli identifikation av GM som CP trots att ljusförhållandena omöjliggör att hon kan ha sett det. Listan kan göras lång....

I det fallet skiljer sig inte Nicola från andra vittnen. Vare sig han eller andra LP,SE olika vttnen mfl är därmed anledning att anta vara mystiska typer inblandade i mordet utan man gör en bedömning som domarna gjorde med LP:s utpekande av CP av helheten och trovärdigheten uatn att därför peka ut någon som medveten lögnare.

En utrednings uppgift är naturligvis att eliminera sådana felkällor som är ett känt fenomen inte att bygga scenarion kring det. I det avseendet har utredningen misslyckats många gånger tyvärr. Särskilt tydligt är det när man väljer PKK-spåret och tar fasta på intryck om "sydlänskt" utseende eller CP spåret då man fabulerar med gångstilar etc. Man går dock över en gräns när det gäller CP-spåret då där verkar finns med rena falsarier. Något som öppnar för stora frågetecken. Medveten manipulation!?

Det omtag KP och hans folk i PU tagit är nog just det. Allt har tagits från början från mordplatsen och den tekniska analysen och felkällor sorteras bort varvid helt andra vinklar och intressanta uppgifter kommer i fokus istället för fantasier och felskär. Därvid framträder intressanta frågor kring när och hur GM kom till platsen och insikten att det bör ha varit flera inblandade samt hur dennes flykt gick samt kanske till det uppenbara vapenspår som t ex personer i området som rutinmässigt bar den typen av vapen. T ex knarkspanare.... Som inte riktig kan föklara sina positioner och sina aktiviteter att stämma med olika observationer.
Det har aldrig funnits någon genuin vilja att lösa mordfallet.
Tror inte att det enbart handlar om en medveten mörkläggning av en obekväm sanning.
Det handlar nog snarare om en rädsla för vad som eventuellt skulle kunna visa sig vara sant.
Man ville helt enkelt fortast möjligt att lägga mordutredningen till handlingarna.
På sätt och vis kanske det funnits en större vilja att söka sanningen om CP faktiskt blivit dömd.
Då tänker jag på den journalistiska granskningen av fallet, ungefär på samma sätt som i fallet Quick eller liknande rättsskandaler.
Quickfallet är egentligen inte jämförbart i alla delar, men är ännu ett exempel på hur rättsväsendet kan gadda ihop sig mot en enskild försvarslös missbrukare. Psyksjuk dessutom.

Rättsväsendet fördes egentligen inte bakom ljuset, utan lät sig villigt föras bakom ljuset, och blev i stället en aktiv del i manipulationen.
Det är samma fenomen som spelat in i Palmemordet.

Sedan får man tillägga att karriärslystna representanter inom rättsväsendet haft ett egenintresse av att spegla sig i glansen. Jämför TN, Almblad Helin med Kwasten och Seppo P. Och förstås S-Å Christiansson.
Inte ens advokaterna har presterat i nivå med vad man kunnat förvänta sig.

Jag är övertygad om att nuvarande PU med Krister Petersson i spetsen ser på fallet med helt andra ögon än de tidigare.
Citera
2018-10-06, 17:21
  #105779
Medlem
När det gäller skrönor om påstådd sådan verksamhet i synnerhet i samband med mordet på OP finns det flera varianter.

Först påstod DF att han samma kväll Palme dödades varit på annan uppdrag i samma kvarter (antytt spaning mot bulgarer)

Sedan DF blivit utpekad som mycket lik tecknerskans bild och samtidigt OF för Anders Jallai pratat om två övervakningsgrupper kopplade till militär underrättelsetjänst som kunde vara upphov till WT-observatoner började DF publicera olika utsagor om SB grupper som från början påstods träna likvidering av förrädare med tillägget att de gjorde det mot knarkare bland annat just där i det området.

Slutligen valde DF att presentera en story att folk han kände som hörde till SB hade övat radiosamband tidigare på dagen också i samverkan med FMN. Nu försäkrar han att de inte har något med spaningen att göra och han hävdar att han själv också inte var i tjänst. Med andra ord kan de ju inte vara de som observerats vid WT-iakttagelser. Alla är alltså oskyldiga både han själv och gruppen som inte var där ens.

OF har en annan story. Barbrogruppen har fått frikort via militära underrättelsetjänsten sedan mer än 10 år där han står för säkerhetskontrollen då han tjänstgjorde. Han vet att de hört av sig till honom oroliga för att de blivit iakttagna men kan inte bedöma om de är inblandade. Pekar tveksamt mot någon som han kallar Leongruppen efter ledaren Leon Bylund (blink) som mera kapabel. Senare då Leongruppen i spekulationer kopplas till Åke Leonard EK (kodnamn Leon) ändrar han detta till Lennartgruppen. Slutligen påstår han till Jallai att Barbrogruppen som alltså skulle jobba för militära underrättelsetjänstens inrikesavdelning skulle vara liktydig med den tidigare sk Grupp Barbro under Barbro Sagnell.

Mest kraft lade han dock på att lägga ut texten kring hur OP och kretsarna nära honom var KGB/GRU spioner.

Jag vet inte hur det är med er men jag måste nog säga att det inte riktigt går ihop med verkligheten och inte heller leder framåt.
Citera
2018-10-06, 17:27
  #105780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
Det har aldrig funnits någon genuin vilja att lösa mordfallet.
Man kan tydligt se att det inte funnits någon genuin vilja att lösa fallet eller att gå till botten med vissa saker på några händer. Det har dock hela tiden funnits de som velat annat som blivit fångar i systemet eller helt sonika bortrensade. Jag vet att det är så.

När man ser hur nuvarande PU jobbar och går framåt tycker jag dock att det hörs helt andra tongångar och det var nog oundvikligt. I takt med att de som bundit upp sig pensionerades ut var det oundvikligt. Med 30 år passerade är det naturligtvis ingen lätt uppgift att leda det till åtal men i vilket fall kommer vi nog att få veta tillräckligt förr eller senare.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in