Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-10-04, 10:52
  #105661
Medlem
mvagrippas avatar
[quote=Stelf|65439984]
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Nej, det är mycket svårt att tänka sig. Borde krävas kontakter på högre nivåer för att få till en effektiv mörkläggning.

Tomas Flykt-Karlsson blev mycket bryskt kollad av SÄPO tätt inpå MOP. De trängde sig in i hans lägenhet OS-chatten skrämde upp flickvännen. Tycker JO-utredningen indikerar att Flykt låg hemma tablettberusad och lite självömkande vid tiden för MOP. En person i PU angav att likheten mellan Flykt och fantombilden var såpass slående att det var ofrånkomligt att PU skulle syna honom. Har tyvärr aldrig sett någon bild på Flykt för egen del.

Som svar på det fetade, här är en bild. Synd på brillorna bara... https://minfil.com/L8zb29i2b6/Thomas_Flykt_Sk_rmavbild_FB_2013-02-09_png

Tack för den! Ja synd på brillorna , men alltid en början. Sen verkar den bilden vara av senare datum då Tomas Flykt med ålderns rätt blivit lite mera rund om kinderna .
Citera
2018-10-04, 10:59
  #105662
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Jag spånar lite angående skyddsväst på Olof Palme och den udda ammunitionen utifrån din förutsättning ovan:

- Ammunitionen kan vara vald för att gardera sig mot att Palme plötsligt börjar bära skyddsväst. Det skulle vara ganska snopet att skjuta rakt in i en skyddsväst och sedan inte märka att skotten inte är dödande. Kanske misstänkte också mördaren/konspirationen att det läckte från dennes planering.

- Skytten valde helmantlad ammunition utifrån risken att han skulle bli hindrad under flykten av någon säkerhetsstyrka e d.

- Skytten var en reservskytt och vilket vapen och vilken ammunition han bar var inte prioriterat.

Jamen just det, tack. Tänkte inte på att man kunde ha misstänkt eventuella läckor eller att säkerhetsvakter kunde ha funnits nånstans i närheten, och då kan förstås vara bra att spara sina kulor. Kanske därför LP fick leva om nu det ena skottet verkligen var avsett för henne.
Citera
2018-10-04, 11:06
  #105663
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ja, Expressen-artikeln och vitboken har jag god koll på sedan många år. Vet inte om även Borgnäs skrev om detta.

Frågan är väl om någon av de inblandade (bonden och grannarna) ens lever längre.

Jag läste någonstans, minns inte riktigt var, att HH tog uppgiften på allvar och själv förhörde grannarna och bonden direkt han fick höra talas om detta.

För att vara en skröna är den ju närmast ointressant. Varför ska någon hitta på något sådant? Det finns väl inget syfte med det.

Någon stor desinformationskampanj kan det ju inte vara fråga om.

Uppgiften är tillräckligt bisarr och specifik för att kunna vara sann. Eller hade grannarna ett horn i sidan till bonden och bestämde sig för att misskreditera honom?

Svårt att veta. Men nu vet vi i alla fall att VG faktiskt arbetade som lärarvikarie i Sjöbo. Är dottern Mårtensson förhörd om saken? Hon borde väl veta om VG pratade om Palmemordet med bonden.

Är det förresten troligt att bonden hette Mårtensson? Det kanske var ett fingerat namn för att dölja bondens verkliga identitet?

Det är trots allt en rätt allvarlig sak att peka ut någon som förhandskunnig om Palmemordet eftersom vederbörande ju inte slog larm till Säpo eller polisen. Medierna kanske hittade på namnet Mårtensson.

För att komma vidare behöver polisen förhöra dottern ingående. Vet ej om det redan är gjort och vad det i så fall gav.

En sista sak - var det inte så att bonden i själva verket inte bodde i Sjöbo utan i en liten by som heter Östra Ingelstad närmare Simrishamn?

Ja bonden som besöktes av "Mårtensson" bodde i Östra Ingelstad . Vid förfrågan till folk med insyn i PU finner de ingen Mårtensson i PU. Däremot finns ett brödrapar Nilsson som utreddes men avfördes av PU(våldsroteln). Din fundering om Mårtensson som ett täcknamn kan vara riktig, men jag är inte säker på detta. Men det verkar märkligt om en by som Östra Ingelstad skulle hysa mer ön en misstänkt i MOP
Citera
2018-10-04, 11:10
  #105664
Medlem
mvagrippas avatar
Sven Ruin från Odensvi verkar vara ytterligare en författare som vill kränga böcker med hänvisning till insikter om MOP.

https://www.magazin24.se/koping/sven-skildrar-hur-godtrogna-svenskar-blir-grundlurade/reprjb!3sK0l47lCQaAXlLZNxxecg/
Citera
2018-10-04, 14:05
  #105665
Medlem
ieshos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Vi vet alla att du inte jobbar vidare. Du har ju själv sagt att du håller kvar vid dina ursprungliga ideer men ändå lägger du 10.000 inlägg på huvudsakligen helt andra saker i kamp emot allt som har fört framåt.

Eller tror du på fullt allvar att PU kommer att presentera en lösning som innebär en ockult konspiration som valde tillfälle för att stjärnorna stod rätt där P2, några italienska företagare, östekonomiska byrån och sonens sambo ledde OP i en fälla där på något sätt Barbro Sagnell var en spelare som du glömde nämna från början.

Du duckar alltid för sakfrågorna som att OF och DF saknar trovärdighet då deras utsagor inte korrelerar och dessutom muterat över tid eller att dessa källlor har uppenbara motiv att ljuga. För att inte nämna att de inte med ett ord anknyter till den lösning du håller fast vid enligt dig själv.

Det råder inga som helst tvivel att din insats här enbart är att fördunkla liksom din insats bland privatspanarna redan från början var att så splittring och att detta är medvetet och systematiskt genomfört. Du måste ha mycket starka skäl att hålla ut nu fast du var helt nöjd alla år CP-skrönan var rådande.
Alla utom du är med på att tro olika. Jag får inte mycket respons på mina uppgifter här och det är väl okay, men för dens skull kan jag vara med och diskutera andra intressanta uppgifter utan att det är något konstigt med det.

Sån är jag, medan du har hakat upp dig som en skadad grammofonskiva på Donald Forsberg. Ja, visst är han en skum typ med rötter i IB. Och ja, visst var Olle Frånstedt också en skum typ med ett förflutet i de mest Palmefientliga grupperna inom Säpo. För att inte tala om PG Näss! Men alla har de kommit med uppgifter som var och en tar sig friheten att bedöma själva utan att känna sig bundna av dina direktiv.

Om Donalds farsa varit så att säga aktiv idag, så hade du nog inte vågat gå på så hårt. Men en stackars "strålkärring" med gitarr pekar du utan minsta bevis eller resonemang ut som delaktig i MOP, trots att han är en av de få som faktiskt erkänt att han var i närheten och gjort observationer som inte alls är ointressanta.

Men det är väl kanske det som är ditt problem? Att det börjar komma fram olika informationer?
Citera
2018-10-04, 15:09
  #105666
Medlem
letsdoits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Jag tror mordet var en reaktion på Olofs resa till den nedläggningshotade träskivefabriken i jämtländska Pilgrimstad tre dagar före mordet, se PM
Ja, det här är ju en hypotes under temat "Den hämndgirige mördaren", alt. en mindre grupp i vilken NF j:r i så fall skulle ha ingått eller samverkat med. - NF företer inga som helst (fysiska) likheter med den GM som flera vittnen sett i aktion på mordplatsen, och trots det finns skäl anta att utredningsarbetet i många stycken har varit ytligt och skralt, borde en gruppkonstellation, om än aldrig så välorganiserad, vid det här laget ha kunnat kartläggas. - Det har i NF:s fall också gjorts en rekonstruktion inkl. tidtagning, och vad det skulle kunna vara som fått NF att anmäla sig själv för att redovisa sina iakttagelser, är svårt att se. - Varför skulle han ha känt behov av att rättfärdiga sin närvaro på brottsplatsen? Det är ju åtskilliga vittnen och andra personer han delar denna närvaro med varav också flera aldrig hört av sig och fortfarande torde vara okända för utredarna.
Citera
2018-10-04, 15:11
  #105667
Medlem
I förhören med IM finns inga tecken på att han observerat några människor i anslutning till bankomaten på Tunnelgatan, han upprepar i stället vid ett flertal tillfällen att det är tomt på folk.

Men i samtal med Gunnar Wall långt senare säger han:

”Det är kö till bankomaten och folk är inte nyktra. Det är en sådan här nattklubbsbankomat kan man säga. Folk fumlar och byter kort med varann, så att dom som står långt bak kommer före andra. Det är helt enkelt ett jävla busliv, och det tar tid för min fästmö och mina kompisar, så jag blir stående rätt länge...”

Förhör Susanne Larsson:

F. Du la inte märke till något speciellt innan? Några gängbildningar eller någonting?
L. Nej ingenting.
F. När du klev ut och gick till bankomaten eller efteråt?
L. Nej jag kommer inte ens ihåg om det är någon som står före oss i bankomaten...

Förhör Helena Lähde:

F. Jag frågade dig inledningsvis om du sett någon person vid bankomaten när ni kom dit. Då berättade du att det stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen.
L. Ja just det.
F. Och att den personen gick Tunnelgatan västerut mot Norra Bantorget.
L. Ja.
I övrigt fortsätter förhöret med frågor om hon sett några andra personer vid platsen, men det har hon inte.

Personen som hämtat ut pengar före IM:s vänner är identifierad, och så vitt jag förstått så var han ensam.

Frågan är då varför IM plötsligt på senare tid börjat prata om ett stökigt gäng som för ett jävla busliv i bankomaten?

Jag misstror inte IM som person på något sätt, men det är lätt att konstatera att utan detta ”stökiga gäng” som verkar ha dykt upp i medvetandet på senare år, blir hans vittnesmål om mannen som stått vid Dekorima 4-6 minuter svår att tro på.

Utan det ”stökiga gänget” som ingen annan sett skulle det i stället handla om 2-3 minuter.
Citera
2018-10-04, 15:39
  #105668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Sven Ruin från Odensvi verkar vara ytterligare en författare som vill kränga böcker med hänvisning till insikter om MOP.

https://www.magazin24.se/koping/sven-skildrar-hur-godtrogna-svenskar-blir-grundlurade/reprjb!3sK0l47lCQaAXlLZNxxecg/

Han har tydligen fått en uppenbarelse som han måste dela med sig av. Krig är business, det är nåt märkligt med PU och poliserna, vi kan inte alltid lita på rättsväsendet och viktiga frågor diskuteras inte tillräckligt. No shit Sven
Citera
2018-10-04, 16:04
  #105669
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
I förhören med IM finns inga tecken på att han observerat några människor i anslutning till bankomaten på Tunnelgatan, han upprepar i stället vid ett flertal tillfällen att det är tomt på folk.

Men i samtal med Gunnar Wall långt senare säger han:

”Det är kö till bankomaten och folk är inte nyktra. Det är en sådan här nattklubbsbankomat kan man säga. Folk fumlar och byter kort med varann, så att dom som står långt bak kommer före andra. Det är helt enkelt ett jävla busliv, och det tar tid för min fästmö och mina kompisar, så jag blir stående rätt länge...”

Förhör Susanne Larsson:

F. Du la inte märke till något speciellt innan? Några gängbildningar eller någonting?
L. Nej ingenting.
F. När du klev ut och gick till bankomaten eller efteråt?
L. Nej jag kommer inte ens ihåg om det är någon som står före oss i bankomaten...

Förhör Helena Lähde:

F. Jag frågade dig inledningsvis om du sett någon person vid bankomaten när ni kom dit. Då berättade du att det stått en man och tagit ut pengar, då ni klev ur bilen.
L. Ja just det.
F. Och att den personen gick Tunnelgatan västerut mot Norra Bantorget.
L. Ja.
I övrigt fortsätter förhöret med frågor om hon sett några andra personer vid platsen, men det har hon inte.

Personen som hämtat ut pengar före IM:s vänner är identifierad, och så vitt jag förstått så var han ensam.

Frågan är då varför IM plötsligt på senare tid börjat prata om ett stökigt gäng som för ett jävla busliv i bankomaten?

Jag misstror inte IM som person på något sätt, men det är lätt att konstatera att utan detta ”stökiga gäng” som verkar ha dykt upp i medvetandet på senare år, blir hans vittnesmål om mannen som stått vid Dekorima 4-6 minuter svår att tro på.

Utan det ”stökiga gänget” som ingen annan sett skulle det i stället handla om 2-3 minuter.

Det första problemet med Inge Morelius vittnesmål är att han hörs först 14e mars. Två veckor efter MOP och en tid när tidningar och etermedia översvämmades olika uppgifter om MOP- Närmast omöjligt att inte påverkas av alla uppgifter som ständigt sköljde över alla medborgare i Sverige.
Det summariska sammandraget från IMs inringning till polisen första mars är minst sagt tunt.

På ett tidigt stadium talar IM med flera journalister . En av dessa är Thomas Kanger som driver en egen agenda med en anti-SÄPO pro PKK-tes. Han är knappast en objektiv partner när det gäller att få fram uppgifter om vad som hände å mordplatsen. Efter samtalen med TK "växer" också IMs berättelse betydligt.

Själv tycker jag det största värdet med IM är att han via bankomatuttagen kan kronologiskt knytas till brottsplatsen. Det ger en del handfasta data som händelserna runt MOP är så i avsaknad av. Dessutom är han entydig om "slakten" av offret, dvsOlof Palme. När det gäller övriga detaljer är han mera osäker och där bör hans uppgifter kompletteras av andra vittnens.
Citera
2018-10-04, 17:19
  #105670
Medlem
mvagrippas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Så vitt jag förstår SA genomförde de 3 Säpomännen sin övervakning "utan ledningens vetskap" och med hjälp av andra personer utanför Säpo.

Jag kan Säpos organisation för dåligt för att kunna avgöra vem/vilka som hade position att mörklägga övervakningen. Där har du betydligt större kunskaper än jag.

Ja, om nu inte självaste högste Säpochefen styrde händelserna även i denna del. Finns det anledning att tro det?

De här personerna utanför Säpo, fotfolket som du säger, vilka kan de ha varit konkret? Jag menar om vi struntar i att lite generellt och slarvigt säga Stay Behind. Det bör väl snarare ha varit en hopplockad grupp personer som officiellt inte hörde samman, dvs personer som man inte med en enkel koll i personallistorna kan hitta. Disparat grupp, personer från olika sektioner. Militärer, knarkspanare, SB-folk, underrättelsefolk, ja.

Och utrustningen av denna grupp- radiokommunikation, vapen mm. Varifrån kom den? Inte via de kända kanalerna naturligtvis.

Eftersom bokhandlaren fick veta "från Säpo" att Palme skulle mördas vore det givetvis utmärkt att veta exakt vilka Säpokontakter bokhandlaren hade. Folk i hans närhet kanske visste/vet.

En person som jag definitivt uppfattar som intressant i sammanhanget är AK. Hans tal om PKK redan i augusti 1985, förnekandet av Birchans uppgifter, jouren på mordnatten, rollen i spaningsledningen, kunskapen om livvaktsskyddet, kontakten med PGV, CG Holm, Bertil W etc. Men var hans position så betydande att han kunde mörklägga alltihop?

Och så har vi då Säpoagenten Milan H. Kan man via hans konkreta Säpokontakter hitta intressanta personer?

En hel del spännande från en fransk artikel om Milan Heidenreich. Finns registrerad hos tjeckiska StB, i praktiken KGB, oklart hur och på vilket sätt MH var involverad. Han kodnamn "Paganini" är registrerat från 1979

. https://bogmarkedet.dk/artikel/litter%C3%A6rt-agentur-et-harmonisk-generationsskifte

MH pekades ut som anstiftare till MOP av Cenneth Neilberg och, om än något luddigare, av Alf Enerström. I båda fallen nämns ett par SÄPO-män runt Milan. Den gamle crosstjärnan Milan är en avgjort intressant person. Också utpekad som SÄPO-informatör och inte minst Rikskrimschefen Tommy Lindströms förtrogne när det gällde återköp av stulen konst.
Citera
2018-10-04, 17:21
  #105671
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det första problemet med Inge Morelius vittnesmål är att han hörs först 14e mars. Två veckor efter MOP och en tid när tidningar och etermedia översvämmades olika uppgifter om MOP- Närmast omöjligt att inte påverkas av alla uppgifter som ständigt sköljde över alla medborgare i Sverige.
Det summariska sammandraget från IMs inringning till polisen första mars är minst sagt tunt.

På ett tidigt stadium talar IM med flera journalister . En av dessa är Thomas Kanger som driver en egen agenda med en anti-SÄPO pro PKK-tes. Han är knappast en objektiv partner när det gäller att få fram uppgifter om vad som hände å mordplatsen. Efter samtalen med TK "växer" också IMs berättelse betydligt.

Själv tycker jag det största värdet med IM är att han via bankomatuttagen kan kronologiskt knytas till brottsplatsen. Det ger en del handfasta data som händelserna runt MOP är så i avsaknad av. Dessutom är han entydig om "slakten" av offret, dvsOlof Palme. När det gäller övriga detaljer är han mera osäker och där bör hans uppgifter kompletteras av andra vittnens.

Ja, IM är ett viktigt vittne, men han blir allt mer svårvärderad allt eftersom.

Han borde ändå minnas sina egna förhör, och vännernas vittnesmål borde han också ha haft en viss inblick i.
Vi vet inte med hundraprocentig säkerhet om det finns fler förhör som ligger närmare tidsmässigt.
Det är ytterst märkligt att det tagit två veckor innan det första riktiga förhöret.

Tyvärr har IM blivit förbrukad som vittne på ett ganska tidigt stadium.
Inge försöker minnas, men verkar liksom inte få någon ro, utan ansätts ideligen av lycksökare om än välmenande.

Thomas ”på villovägar” Kanger far fram väldigt vårdslöst med IM , och det är svårt att veta vad som egentligen är sagt, eller bygger på författarens egna tolkningar, och/eller missförstånd.

Exempel:

Han tar för självklart att gänget som passerar Tunnelgatan norrut är AB och hans vänner. Men hur troligt är det egentligen?

Ett annat exempel är att han hävdar att IM såg gärningsmannens hela flykt tills han försvann på trappkrönet.

”Han springer bort i gränden, mot trapporna i slutet av Tunnelgatan. Han tar den vänstra trappan och på krönet försvinner han ur Martins (Inges) synfält”

Rakt genom byggbaracker och väggar då?

Man kan inte låta bli att undra lite över vilka mindre och mer svårupptäckta missar som finns i hans bok. Hans agenda är däremot tydlig.

Boken har trots allt vissa förtjänster och poänger, precis som de flesta böcker som skrivits i ämnet, men det är lätt att bli lurad
Skulle inte rekommendera den boken.
Jag håller mig till GW även om jag tycker att även han borde ställt en del självklara följdfrågor, och reflekterat djupare i vissa lägen.
Citera
2018-10-04, 17:47
  #105672
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Det första problemet med Inge Morelius vittnesmål är att han hörs först 14e mars. Två veckor efter MOP och en tid när tidningar och etermedia översvämmades olika uppgifter om MOP- Närmast omöjligt att inte påverkas av alla uppgifter som ständigt sköljde över alla medborgare i Sverige.
Det summariska sammandraget från IMs inringning till polisen första mars är minst sagt tunt.

På ett tidigt stadium talar IM med flera journalister . En av dessa är Thomas Kanger som driver en egen agenda med en anti-SÄPO pro PKK-tes. Han är knappast en objektiv partner när det gäller att få fram uppgifter om vad som hände å mordplatsen. Efter samtalen med TK "växer" också IMs berättelse betydligt.

Själv tycker jag det största värdet med IM är att han via bankomatuttagen kan kronologiskt knytas till brottsplatsen. Det ger en del handfasta data som händelserna runt MOP är så i avsaknad av. Dessutom är han entydig om "slakten" av offret, dvsOlof Palme. När det gäller övriga detaljer är han mera osäker och där bör hans uppgifter kompletteras av andra vittnens.

Inge Morelius och Anders Björkman kompletterar varandra, perfekt. Det finns ingen anledning att tro något annat. De ser en och samma person och den personen är mördaren.

AB: "en grövt stickad mössa på sitt huvud så att den täckte öronen och att mössan var liksom uppvikt med breda och en bred uppvikt kant" (källa FUP 108)

IM: "en grövt stickad mössa som var uppvikt så att säga, lite, hur förklarar man det. Upprullad kant, men en bred kant, så uppfattade jag den" (källa FUP 362)



AB: "Mannen som sköt försvinner direkt in på Tunnelgatan i som Björkman uppfatade situationen i lugn takt ej panikartad" (källa FUP 108)

AB: "lugnt rör sig i vänster sidled och går in Tunnelgatan" (källa FUP 113)

AB: "den andra går bara lugnt där ifrån" (källa FUP 109)

AB: "det var mera som att han vände sig om och gick åt ett annat håll" (källa FUP 109)



IM: "sen så rörde han sig mot Tunnelgatan lugnt" (källa FUP 363)

IM: "Då rör han sig lugnt och försiktigt, backar han och vänder sig om går och tittar ett par gånger" (källa FUP 358)

IM: "när jag såg honom sakta dra sig undan" (källa FUP 360)

IM: "han tog god tid på sig och var fruktansvärt lugn. Han sprang inte från platsen. Han var inte panikslagen" (källa FUP 380)
__________________
Senast redigerad av 299792458 2018-10-04 kl. 17:54.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in