2018-09-30, 06:25
  #1
Medlem
Ett nytt forskningsprojekt som ett par nationalekonomer vid Stockholms universitet håller i visar att andelen lågutbildade män som är barnlösa ökar drastiskt. På 1970-talet hade 28 procent av de 45-åriga männen med låg inkomst inte fått barn. Nu på 2010-talet är andelen 41 procent.

Bland män i Sverige i åldrarna 25 till 45 år som har ett akademiskt arbete lever 73 procent i ett hushåll med barn. Bland arbetslösa eller långtidssjukskrivna män i samma ålder är siffran 23 procent. För jämnåriga kvinnor finns ingen sådan koppling till ställningen i arbetslivet.

https://fof.se/tidning/2018/8/artikel/farre-man-blir-pappor

Några citat:

"Dessa siffror är inget för vekhjärtade romantiker." (Bo Rothstein)

"Män som inte lyckas på arbetsmarknaden går helt enkelt inte hem hos kvinnorna", (Marianne Sundström)

"På sätt och vis för ju kvinnorna den här ojämställdheten vidare eftersom de premierar män med höga inkomster" (Marianne Sundström)

Varför har utvecklingen dragit åt detta hållet? Kommer föräldraskap bara vara för rika och privilegierade i framtiden? Kommer den svenska "folkstammen" dö ut till fördel för främmande folkslag eller är detta ett globalt fenomen?
Citera
2018-09-30, 06:52
  #2
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av yabbis111
"Män som inte lyckas på arbetsmarknaden går helt enkelt inte hem hos kvinnorna", (Marianne Sundström)
Det där tror jag är en sanning med modifikation. Eller kanske inte ens en sanning alls. Det finns massor av kvinnor med låg utbildning som inte har något emot att ligga och sära på låren för en salongsberusad snusmumrik med Volvo-keps som går på Försäkringskassan. Kanske inte innanför tullarna i Stockholm men i vilken annan mindre ort som helst så går det att både doppa i och avla på friska bonnatöser med lika bred dialekt som akterkastell.

Det är inte där skon klämmer. Jag tror snarare att det handlar om att barnanskaffande minskar rent generellt, åtminstone bland svenskar. Jag är drygt fyrtio och har inga barn. Jag ser inte meningen. Jag har aldrig betraktat mig själv som fadersmaterial. Jag är alldeles för egocentrisk för att kunna sätta mig själv på paus i tjugo år till förmån för ett eller flera barn. Dyrt är det också och har man barn måste man jobba och hålla sig nykter och sånt. Jag vet att jag inte är ensam om att ha valt bort Svenssonlivet för ett barnfritt alternativ där jag själv står i fokus. Knulla har jag däremot aldrig haft några problem med att få göra och några kvinnor har velat skaffa barn med mig men där har jag varit den som bromsat.

Så nej... Jag köper inte förklaringen att man måste ha fet lön och avbetald villa för att få skvätta i nåt fruntimmer. Möjligen i Stockholm, som sagt. Inte i mindre orter.
Citera
2018-09-30, 07:07
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetsskygg
Det där tror jag är en sanning med modifikation.

Ja, en vinkling av det hela kan ju också vara så att många lågutbildade män väljer att inte skaffa familj och barn. Det kanske ligger i sakens natur att de som är högutbildade och uppåtsträvande är mer inriktade på status och i det paketet ingår att man också har familj.
Citera
2018-09-30, 07:27
  #4
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av yabbis111
Ja, en vinkling av det hela kan ju också vara så att många lågutbildade män väljer att inte skaffa familj och barn. Det kanske ligger i sakens natur att de som är högutbildade och uppåtsträvande är mer inriktade på status och i det paketet ingår att man också har familj.
Det är rimligt.

Sådana där filurer som sitter och filar på sådana där forskningsrapporter tenderar att allihop tillhöra samma grupp som du nämner, alltså utbildade människor som strävar uppåt och framåt. De har absolut inga som helst kontakter med eller insikt i livet för andra "socialgrupper" (även om det är ett idiotiskt uttryck). Därför tas sådana som jag inte med i urvalsmaterialet till de där rapporterna eftersom vi inte tillfrågas. Ofta finns vi inte ens med i statistiken utan man har helt enkelt gått på nån randomuppgift och sedan slagit i olika register för att få fram rådata om gruppen man söker information om, i detta fallet lågutbildade barnlösa män i medelåldern. Siffrorna man får fram tar inte hänsyn till om den barnlöse fyrtioåringen är steril eller bara föredrar att spela TV-spel och dricka öl istället för att ha barn som måste hämtas på dagis.

Och sedan sitter en massa tyckare i tidningen och slänger ur sig oneliners.
__________________
Senast redigerad av Arbetsskygg 2018-09-30 kl. 07:29.
Citera
2018-09-30, 07:32
  #5
Medlem
Keldons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetsskygg
Det där tror jag är en sanning med modifikation. Eller kanske inte ens en sanning alls. Det finns massor av kvinnor med låg utbildning som inte har något emot att ligga och sära på låren för en salongsberusad snusmumrik med Volvo-keps som går på Försäkringskassan. Kanske inte innanför tullarna i Stockholm men i vilken annan mindre ort som helst så går det att både doppa i och avla på friska bonnatöser med lika bred dialekt som akterkastell. Så nej... Jag köper inte förklaringen att man måste ha fet lön och avbetald villa för att få skvätta i nåt fruntimmer. Möjligen i Stockholm, som sagt. Inte i mindre orter.


Det du påstår säger inte på något sätt emot trådstarten. Trådstarten talar om allmänna trender i riket och du verkar försöka säga att trenden inte är så, eftersom det fortfarande går relativt lätt att bilda familj på landsbygden trots att man är kroniskt arbetslös. Det är ju just det som är TS poäng.

TS har aldrig påstått att arbetslösa aldrig bildar familj. TS framhäver att lågutbildade verkar bilda familj mer sällan än högutbildade.
Citera
2018-09-30, 07:32
  #6
Medlem
Man skall inte dra för stora växlar på detta. Det kan ju också bero på
- att lågutbildade män oftare blir lämnade av sin partner
- eller att den dom gör gravid också är en människa som driver vind för våg i livet, och att ensamstående mödrar (som drygar ut hushållskassan med bidragsförskottet) ofta har barn med just den här gruppen män.

För handen på hjärtat: Det finns ju väldigt gott om lågutbildade, överviktiga, rökande och olyckliga kvinnor i förorten. Det är inte bara män som är misslyckade.

För att råda bot på detta får man väl göra som vänsterpartiet gjorde på 70-talet: Motionera i riksdagen om statliga bordeller. Kommunisternas (=feministernas) argument den gången var "att alla har rätt till ett sexliv".

Nåväl: Det är välkänt att korta män och tjocka kvinnor lever ett sämre liv och är fattigare.
Det finns till och med en framtidsvision att mänskligheten delas upp i två grupper: De långa, slanka och vackra samt de korta, feta och dumma. (OBS! De långa är inte smarta, det är bara dom feta som är dumma enligt den teorin).
Orsaken till att det skulle bli så är att den stiliga mannen inte väljer den tjocka kvinnan, medan den attraktiva kvinnan kan vara kort men inte väljer en kort, fattig eller överviktig karl.
I andra änden finns de tjocka kvinnorna, som får ta vad som blir över. Och de korta och dumma männen, som får nöja sig med vad de får, ifall de får något över huvud taget.
Och det kanske är den sistnämnda gruppen som TS handlar om.
Citera
2018-09-30, 08:13
  #7
Medlem
Artikeln nämner utbildning som en avgörande faktor. Flickor som grupp lyckas bättre i skolan än pojkar som grupp. De gör att flickor i högre utsträckning gårvifare till högre studier. Det är i åldern 18-25 år man etablerat sin första längre relation. Då gå man på högskolan och det är där man umgås och det blir i den grupperingen man hittar sin partner. De pojkar som kom in på gymnasiet som inte klarade gymnasiet och bor kvar på hemorten träffar man nästan inte längre.
Så utbildning verkar vara den enskilt viktigaste faktorn.
Citera
2018-09-30, 09:07
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arbetsskygg
Det där tror jag är en sanning med modifikation. Eller kanske inte ens en sanning alls. Det finns massor av kvinnor med låg utbildning som inte har något emot att ligga och sära på låren för en salongsberusad snusmumrik med Volvo-keps som går på Försäkringskassan. Kanske inte innanför tullarna i Stockholm men i vilken annan mindre ort som helst så går det att både doppa i och avla på friska bonnatöser med lika bred dialekt som akterkastell.

Det är inte där skon klämmer. Jag tror snarare att det handlar om att barnanskaffande minskar rent generellt, åtminstone bland svenskar. Jag är drygt fyrtio och har inga barn. Jag ser inte meningen. Jag har aldrig betraktat mig själv som fadersmaterial. Jag är alldeles för egocentrisk för att kunna sätta mig själv på paus i tjugo år till förmån för ett eller flera barn. Dyrt är det också och har man barn måste man jobba och hålla sig nykter och sånt. Jag vet att jag inte är ensam om att ha valt bort Svenssonlivet för ett barnfritt alternativ där jag själv står i fokus. Knulla har jag däremot aldrig haft några problem med att få göra och några kvinnor har velat skaffa barn med mig men där har jag varit den som bromsat.

Så nej... Jag köper inte förklaringen att man måste ha fet lön och avbetald villa för att få skvätta i nåt fruntimmer. Möjligen i Stockholm, som sagt. Inte i mindre orter.

Precis allt ditt svammel här i tråden är irrelevant, då svamlet handlar om frivilligt barnavstående.

Artikeln och tråden handlar däremot om ofrivilligt barnavstående.
Citera
2018-09-30, 09:11
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Farmor52
Artikeln nämner utbildning som en avgörande faktor. Flickor som grupp lyckas bättre i skolan än pojkar som grupp. De gör att flickor i högre utsträckning gårvifare till högre studier. Det är i åldern 18-25 år man etablerat sin första längre relation. Då gå man på högskolan och det är där man umgås och det blir i den grupperingen man hittar sin partner. De pojkar som kom in på gymnasiet som inte klarade gymnasiet och bor kvar på hemorten träffar man nästan inte längre.
Så utbildning verkar vara den enskilt viktigaste faktorn.

Är det ingen som faktiskt läst artikeln??!

Citat:

En man som slarvar med sin karriär löper risk att bli utan barn, säger Anne Boschini. Och det räcker inte att vara välutbildad, han bör tjäna bra också, visar vår studie.


Citat:
Men även i de grupper som har högre utbildning syns tydliga skillnader. Bland civilekonomer, jurister, läkare och civilingenjörer tjänar de 45-åriga män som blivit fäder betydligt mer än sina barnlösa manliga kolleger i samma ålder.

– På sätt och vis för ju kvinnorna den här ojämställdheten vidare eftersom de premierar män med höga inkomster, säger Marianne Sundström

__________________
Senast redigerad av Odiskadmugg 2018-09-30 kl. 09:17.
Citera
2018-09-30, 09:27
  #10
Medlem
Conams avatar
Slutklämmen på artikeln var en smula intressant, sköt dig i plugget, lägg av med snattandet och sluta kröka! Ganska rimliga krav för att en kvinna ska kunna tänka sig en relation.
För oduglingar hittar man i varenda buske!
Citera
2018-09-30, 09:28
  #11
Medlem
Skönt att höra att evolutionen fortfarande fungerar, trots socialismen. Man har ju trots allt lite oroligt funderat lite över mänsklighetens framtid i ljuset av filmen Idiocracy.
__________________
Senast redigerad av weallknowit 2018-09-30 kl. 09:30. Anledning: Stavfel
Citera
2018-09-30, 10:01
  #12
Medlem
För att det överhuvudtaget ska bli aktuellt med en hållbar familjebildning krävs nog att mannen ifråga är vuxen och ansvarstagande nog för att attrahera en kvinna, dvs har skolat sig och har lite ambitioner när det gäller jobb och familjeliv, alltså motsatsen till kröka, spela PS4 och lägga alla sparslantar på nån gammal bil.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in