2018-09-15, 18:38
  #25
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
För mig är det enkelt.
Vill man tjäna snabba pengar så är det daytraiding som gäller medan långsiktighet är fonder.
Vill man inte alltid både tjäna pengar långsiktigt och så snabbt det går?
Det är ju inte direkt någon mening med en strategi som inte är långsiktigt hållbar. Att (förhoppningsvis) tjäna pengar en månad för att sedan lika gärna förlora dem nästa känns ganska bortkastat.

Tål ens strategi inte ens en konjunkturcykel, gör man något fundamentalt fel.
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Fonderna administreras av experter o då kan man själv välja risk.
Daytrading däremot är hög risk.
Det är daytraiding jag nu pluggar. Det jag märkt är att man har en arbetstid från kl 9.00-22.00.
Då får man analysera kurvor. Lära sig att se mönster. Stoppa förluster i tid.
Då vill jag i all välmening ger dig rådet att ta en tillfällig paus i pluggandet och istället plugga den här boken av David Aronson:
https://www.bokus.com/bok/9780470008744/evidence-based-technical-analysis/

Då får du lite bättre perspektiv på begränsningarna att läsa mönster i kurvor och liknande TA.
David Aronson arbetade med just det i många år.
Citera
2018-09-15, 18:41
  #26
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Det beror på.
Det finns människor som lever på aktiehandel. Med ett bra kapital så räcker 1% i snitt per dag för att leva på.
Men det är inte alla som klarar att uppnå detta.
Hur menar du?
En avkastning på i snitt 1 % per börsdag?
Citera
2018-09-15, 18:45
  #27
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Hur menar du?
En avkastning på i snitt 1 % per börsdag?
Självklart. Ska det vara per år så behövs en horibelt hög insats för att leva på avkastningen😄
Citera
2018-09-15, 18:49
  #28
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Vill man inte alltid både tjäna pengar långsiktigt och så snabbt det går?
Det är ju inte direkt någon mening med en strategi som inte är långsiktigt hållbar. Att (förhoppningsvis) tjäna pengar en månad för att sedan lika gärna förlora dem nästa känns ganska bortkastat.

Tål ens strategi inte ens en konjunkturcykel, gör man något fundamentalt fel.
Då vill jag i all välmening ger dig rådet att ta en tillfällig paus i pluggandet och istället plugga den här boken av David Aronson:
https://www.bokus.com/bok/9780470008744/evidence-based-technical-analysis/

Då får du lite bättre perspektiv på begränsningarna att läsa mönster i kurvor och liknande TA.
David Aronson arbetade med just det i många år.
Jag är redan matematiker o kan det där med att läsa kurvor. Men jag ska framöver börja läsa litteratur även om jag behöver dem på Svenska för att förstå.
Tänkte även kolla strökurser på universitet då jag måste hitta mig en ny karriär.
Citera
2018-09-15, 19:06
  #29
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Självklart. Ska det vara per år så behövs en horibelt hög insats för att leva på avkastningen😄
Låt oss se.
Med ränta-på-räntaeffekt med en procents avkastning per dag under 250 börsdagar, så får vi en årsavkastning på över 1100 %.
Med den takten skulle en insats på 100000 kr förvandlas till 24 miljarder på bara fem år.

Det låter som en rimlig avkastning.
Eller som du uttryckte det, så "går det att leva på".


Sanningen är den att mycket få personer har klarat en långsiktig avkastning på i snitt över 20 % per år någon längre tid.
Ett fåtal har varit uppe på 50 % per år i snitt, men knappast under mer än 10 år.

Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Jag är redan matematiker o kan det där med att läsa kurvor.
Desto viktigare att du då läser boken, eftersom du kommer förstå förklaringarna till varför det i de flesta fall helt är bortkastad tid.
Såvida man inte kan forska fram något som inte tidigare är känt - men då behöver man likväl kunskapen boken förmedlar för att inte lura in sig själv i fällor.
Boken finns som pdf på piratebay, f.ö., om du vill bläddra i den direkt.
Citera
2018-09-15, 19:14
  #30
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Låt oss se.
Med ränta-på-räntaeffekt med en procents avkastning per dag under 250 börsdagar, så får vi en årsavkastning på över 1100 %.
Med den takten skulle en insats på 100000 kr förvandlas till 24 miljarder på bara fem år.

Det låter som en rimlig avkastning.
Eller som du uttryckte det, så "går det att leva på".


Sanningen är den att mycket få personer har klarat en långsiktig avkastning på i snitt över 20 % per år någon längre tid.
Ett fåtal har varit uppe på 50 % per år i snitt, men knappast under mer än 10 år.

Desto viktigare att du då läser boken, eftersom du kommer förstå förklaringarna till varför det i de flesta fall helt är bortkastad tid.
Såvida man inte kan forska fram något som inte tidigare är känt - men då behöver man likväl kunskapen boken förmedlar för att inte lura in sig själv i fällor.
Boken finns som pdf på piratebay, f.ö., om du vill bläddra i den direkt.
Kruxet med att leva på är att du lever på räntan. Då faller ränta på ränta effekten.
Men självklart kan man inte ens leva på en årsränta på 100% om man satsar 100 000kr.
Man måste se det från dag till dag.

Men vi rundar av nu?
Jag har bara hållit på i tre veckor än så länge o hade jag riktiga pengar just nu så hade inte mycket varit kvar. Jag har min studiestrategi klar o den inkluderar att läsa böcker. Men en månad till kör jag med att löra mig på misstag.
Citera
2018-09-15, 19:28
  #31
Medlem
Serialfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kakelpanna
Jag tittar lite på olika aktier och det finns till skillnad från många fonder ingen uppåtgående långsiktig trend. På sikt går de snarare upp och ner men växer inte långsiktigt.

Aktier verkar inte vara någonting man generellt kan köpa idag och vänta 10 år och sälja för det flerdubbla.

Så hur "tjänar" man pengar på aktier egentligen?
Gäller det att månadsspara och sedan sälja när man är över medelvärdet?


Ja det går att tjäna pengar på att spara i aktier. Men det är alltid en risk. Så nu när man sagt det kan man börja prata allvarligt.
Visst du kan göra stora vinster genom daytrading. Det är inte omöjligt men kräver en del jobb. Om du liksom jag bara vill ”spara” i aktier så går det. Du kan köpa in dig i stabila bolag och sedan sitta ner i båten och ta utdelningarna. Eller så blrjar du enkelt och köper mindre poster i stabila bolag för en del av ditt kapital. Och leker lite med resten av pengarna. Jag började spara för många år sedan och började bygga upp ett helt okej kapital redan efter några år. Jag tror jag från början satte in några hundralappar i månaden och sedan så fick det sitta. Swn började jag tycka det var lite roligt att följa börsen. Började läsa mer och mer och till slut träffade jag personer som likt mig var intresserade men kanske inte ville daytrada eller bara placera pengar i fonder. Tillsammans lärde vi oss mer och framförallt vi lärde oss av varandra. En hel del affärer har gått åt helvete. En del har gått bra och några har gått riktigt bra. Men har alltid haft en stabilaktiepoerfölj i grunden. Bolag som Volvo, Saab, banker och så vidare är ganska stabila och om de skulle gå ner så får man antingen sitta still i båten eller sälja med förlust. Men oftast går kursen uppåt igen i dessa företag.

Man skall inte titta på värdet av sina grundaktier. De kommer gå upp och ner och sitter man och oroar sig för att aktien idag gick ner 2% så skall man inte spara i aktier.

Idag har jag kanske 400000 i basaktier och kanske 100000 jag spelar lite med. Sen skall jag ju säka att jag ibland har tagit ut pengar för köp av en ny bil eller dator eller något. Men man skall inte tro att det bara är att köpa en aktie och sedan går den upp. Bolag går i konkurs och bolag kan börja gå dåligt så man skall alltid ha lite koll på vad som händer.

Jag förlorade en hel del pengar på Nordic Mines, tjänade en hel del pengar på Byggmax och gjorde en katastrof med Rörvik Timber. Men jag lärde mig förhoppningsvis av mina misstag.

Men man skall nog helst satsa sina pengar i företag man förstår vad dom sysslar med. Jag är glad att jag höll mig borta från Fingerprints då jag knappt fattar vad de gör och jag trodde inte på deras produkt. Eller iallafall inte hur dom framställde den.

Så prova dig fram. Tycker du inte det är eoligt placera pengarna i fonder. Men jag tycker du skall ta dig tiden att sätta dig in i aktiehandel och utveckla en egen strategi.
Citera
2018-09-15, 19:54
  #32
Moderator
ksvs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Kruxet med att leva på är att du lever på räntan. Då faller ränta på ränta effekten.
Men självklart kan man inte ens leva på en årsränta på 100% om man satsar 100 000kr.
Man måste se det från dag till dag.
Fast om man kan bli miljonär på bara ett år och mångmiljonär på två, kan det väl vara värt att leva på lånade pengar under den tiden?

Hur som helt, poängen är det är extremt orealistiskt att tro på den typen av avkastningar.
Fanns det någon som var kapabel till detta, skulle vederbörande bli rikast i världen på bara några år.
Att inse vad som är möjligt och rimligt, är ett måste om man ska klara sig på börsen.

Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Men vi rundar av nu?
Absolut.
Jag hoppades bara kunna hjälpa dig lite mot rätt riktning. Inriktningen du valt nu, kommer aldrig göra dig rik.
Citat:
Ursprungligen postat av Provocative2.0
Jag har bara hållit på i tre veckor än så länge o hade jag riktiga pengar just nu så hade inte mycket varit kvar. Jag har min studiestrategi klar o den inkluderar att läsa böcker. Men en månad till kör jag med att löra mig på misstag.
Jag har hållit på betydligt längre och med riktig pengar. (FB) Börsåret 2017, hur har det gått för er?
Med nuvarande strategi har jag avkastat över 40 % per år i snitt de senaste 10 åren, och har aktiedepå som växt till ett åttasiffrigt belopp. Ekonomiskt oberoende, med andra ord.
Citera
2018-09-15, 21:14
  #33
Medlem
kakelpannas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Serialfreak
Ja det går att tjäna pengar på att spara i aktier. Men det är alltid en risk. Så nu när man sagt det kan man börja prata allvarligt.
Visst du kan göra stora vinster genom daytrading. Det är inte omöjligt men kräver en del jobb. Om du liksom jag bara vill ”spara” i aktier så går det. Du kan köpa in dig i stabila bolag och sedan sitta ner i båten och ta utdelningarna. Eller så blrjar du enkelt och köper mindre poster i stabila bolag för en del av ditt kapital. Och leker lite med resten av pengarna. Jag började spara för många år sedan och började bygga upp ett helt okej kapital redan efter några år. Jag tror jag från början satte in några hundralappar i månaden och sedan så fick det sitta. Swn började jag tycka det var lite roligt att följa börsen. Började läsa mer och mer och till slut träffade jag personer som likt mig var intresserade men kanske inte ville daytrada eller bara placera pengar i fonder. Tillsammans lärde vi oss mer och framförallt vi lärde oss av varandra. En hel del affärer har gått åt helvete. En del har gått bra och några har gått riktigt bra. Men har alltid haft en stabilaktiepoerfölj i grunden. Bolag som Volvo, Saab, banker och så vidare är ganska stabila och om de skulle gå ner så får man antingen sitta still i båten eller sälja med förlust. Men oftast går kursen uppåt igen i dessa företag.

Man skall inte titta på värdet av sina grundaktier. De kommer gå upp och ner och sitter man och oroar sig för att aktien idag gick ner 2% så skall man inte spara i aktier.

Idag har jag kanske 400000 i basaktier och kanske 100000 jag spelar lite med. Sen skall jag ju säka att jag ibland har tagit ut pengar för köp av en ny bil eller dator eller något. Men man skall inte tro att det bara är att köpa en aktie och sedan går den upp. Bolag går i konkurs och bolag kan börja gå dåligt så man skall alltid ha lite koll på vad som händer.

Jag förlorade en hel del pengar på Nordic Mines, tjänade en hel del pengar på Byggmax och gjorde en katastrof med Rörvik Timber. Men jag lärde mig förhoppningsvis av mina misstag.

Men man skall nog helst satsa sina pengar i företag man förstår vad dom sysslar med. Jag är glad att jag höll mig borta från Fingerprints då jag knappt fattar vad de gör och jag trodde inte på deras produkt. Eller iallafall inte hur dom framställde den.

Så prova dig fram. Tycker du inte det är eoligt placera pengarna i fonder. Men jag tycker du skall ta dig tiden att sätta dig in i aktiehandel och utveckla en egen strategi.

Varför sälja med förlust? Varför inte behålla och ta utdelningarna även om utdelningarna blir mindre?
Citera
2018-09-15, 21:16
  #34
Medlem
constants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kakelpanna
Varför sälja med förlust? Varför inte behålla och ta utdelningarna även om utdelningarna blir mindre?
För att man tror att aktierna kommer sjunka mer än vad eventuella utdelningar kan ge.
Citera
2018-09-15, 21:31
  #35
Medlem
Provocative2.0s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ksv
Fast om man kan bli miljonär på bara ett år och mångmiljonär på två, kan det väl vara värt att leva på lånade pengar under den tiden?

Hur som helt, poängen är det är extremt orealistiskt att tro på den typen av avkastningar.
Fanns det någon som var kapabel till detta, skulle vederbörande bli rikast i världen på bara några år.
Att inse vad som är möjligt och rimligt, är ett måste om man ska klara sig på börsen.

Absolut.
Jag hoppades bara kunna hjälpa dig lite mot rätt riktning. Inriktningen du valt nu, kommer aldrig göra dig rik.
Jag har hållit på betydligt längre och med riktig pengar. (FB) Börsåret 2017, hur har det gått för er?
Med nuvarande strategi har jag avkastat över 40 % per år i snitt de senaste 10 åren, och har aktiedepå som växt till ett åttasiffrigt belopp. Ekonomiskt oberoende, med andra ord.
Jag tror du missförstår mig.
Jag har sysslat med detta i tre veckor o hade jag använt riktiga pengar så hade någon i mitt hushåll varit riktigt sur nu.
Men jag har fått tips från en kille som själv kan leva på detta även om han är så rastlös att han ändå måste jobba.
Så genom honom har jag en plan klar.
Jag räknar med att ha min inkomst tryggad ett år till o efter det måste jag hitta mig en försörjning då jag inte kan återgå till mitt vanliga yrke.

Att då börja ta råd av fler blir den berömda soppan. Eftersom inte jag skapat tråden utan bara bemötte en annan kille så blir det lite fel om jag nu ska börja lyssna på dig.
Min strategi är baserad på vad den där killen har sagt o sedan är planen lagd utifrån hur jag funkar som person. Jag är rätt enkel.
Först så kraschar jag många gånger o när krascherna är över så kan jag börja ta till mig från andra.
Den där boken du tipsade om kan bli en bra sjukhuslektyr om en månad om den är översatt.
Citera
2018-09-15, 23:03
  #36
Medlem
Rasiermessers avatar
Verkar finnas en del som tror att det inte finns daytraders som kan leva på att dra in en viss summa per dag då det procentuellt skulle bli absurt med ackumulering

https://twitter.com/MadzTrader/status/711190490088148992
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in