2018-09-13, 05:31
  #79501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Djimmie
"20-25ggr på S+MP+L+C hos Betfair. Riktigt sjukt odds. Det fanns i alla fall innan jag städade upp. Men det kan nog komma tillbaka."

Enligt mig är det uteslutet att C skulle sitta i en regering med S.

Efter SD är S centerns huvudmotståndare. Att de skulle kunna komma överens om en budget är ytterst osannolikt.

Annie vet att alla partier som samregerar med S minskar sitt stöd. MP är enbart det senaste exemplet. Inget parti har historiskt sett ökat sitt stöd efter ett sådant samarbete. SAP är ett maktparti som äter upp sina mindre regeringskompisar.

Det är uppenbart att Annie och Stefan har en dålig personkemi. Hur ska man kunna samarbeta med någon som man inte ens gillar på det personliga planet. Frivilligt. Oavsett hur mycket man än hatar SD.

Sätter sig C i samma regering som S leder det till en svekdebatt inom C. När man röstar på C röstar man aktivt mot S. Väljarströmmarna från C till S är ytterst små.

Gränsen går vid passivt stöd som DÖ 2014. Men då var C liksom hela alliansen paralyserade av Rheinfeldts avgång i direktsändning. En upprepning tror jag inte på. För det kommer också att leda till en svekdebatt. En röst på C blev återigen en röst på Löfven.

Så länge man håller SD utanför så innebär det att en regeringsbildning som kan tolereras av en majoritet ytterst svår. Med ett SD som röstar nej till alla föreslagna statsministrar om man inte får inflytande. Med ett M som röstar mot SL som statsminister. Med MP, S och V som röstar mot UK som statsminister. Där ett fnaskande MP med 4.3 procent inte förändrar någonting.

Allt detta krångel för att man inte vill samarbeta med SD. Då blir många regeringar enkla att bilda. Precis som i Norge, Danmark och Finland. Sverige har bror duktigkomplex. Där pragmatism står lågt i kurs.

SD kommer ensamt bestämma vem som kommer att bli riksdagens nya talman. Man kommer att få välja mellan två. SD är ensamma orsaken till att regeringsbildningen kommer orsaka politiska konvulsioner i landet under lång tid. Inte illa pinkat av ett parti som enligt de vänsterblivna är odemokratiskt och påstås sakna makt.

Oavsett utgången på denna politiska soppa kommer det att göra avtryck i kommande OU. Om det kommer att innebära att SD ökar eller minskar i opinionen har jag ingen aning om.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2018-09-13 kl. 06:09.
2018-09-13, 07:04
  #79502
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Holdingbreath
Många har förklarat att en röst för SD motsvarar en röst för Nazism.

Jag röstar på Sd men då får jag nazismen på köpet då menar du. Men hur manifesteras det? Kommer det en bild på Hitler i brevlådan.
2018-09-13, 07:19
  #79503
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
FÖR GANSKA EXAKT TRE MÅNADER SEDAN HADE VI EN GISSNINGSTÄVLING OM SDs RESULTAT I RIKSDAGSVALET 2018. ALLA GISSNINGAR HAR FRAM TILLS IDAG VARIT HEMLIGA DÅ MAN FICK PMa GISSNINGARNA TILL MIG.

DETTA är vad jag fick för siffror av er som ville vara med.

Tmina 30,4 %
annonsblockeringen 31,2 %
HejaFinland 27,8 %
Glorkas 24,8 %
Grevelesevi 24,76 %
oyto 27,7 %
SingMeToSleep 27,9 %
Fnysington 25,8 %
Gynekologstol 27,4 %
snigel1 29,3 %
Snapcount 26,3 %
LBeria 33,8 %
Energiknippe 24,2 %
Skrupelfri Knöl 25,72 %
Napoleon.Snowball 28,7 %
redlineoffside 26,8 %
regnidagigen 32,3 %
Enoch.Thulin 28,9 %
Tagganer 24,7 %
The-Festis 26,9 %
Ancistrus 23,71 %
Dawkinsean 23,9 %
360488 28,7 %
slush-puppie 28,7 %
Drini 25,8 %
Månsan 27,6 %
Andremask 28,5 %
FruLibertas 24,3 %
fuska 38,9 %
dellovic 28,3 %
Kolgrill-FTW 26,7%

Genomsnitt på dessa 34 gissningar är 27,59%
Tar man bort den extremt höga outliern så blir snittet 27,25%.

Dvs, snittet var 3% högre för tre månader sedan. Är det dessa 3% AfS får?
Bara timmar kvar nu.
Enjoy!


(Edit, lagt till min gissning jag la då)

Men fan, jag vann ju!

Varför har ingen meddelat mig? Dåliga förlorare?

(Visst jag medger att jag hade 6%-enheter fel, men alla andra var ju ännu sämre.)
2018-09-13, 07:35
  #79504
Medlem
Ny VALU. Presenterad av professor Henrik Oskarsson och professor emeritus Sören Holmberg.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/MgrjaB/valjarna-vill-inte-ha-en-regering-med-bade-vanster-och-hoger

Citat.
På tio-i-topplistan rymdes ingen koalition mellan blocken. Svenska folket är inte alls intresserade av det och det kan bero på att de flesta definierar sig som vänster eller höger. Enligt vallokalsundersökningen anser sig 37 procent vara vänster medan 42 procent kallar sig höger. Resten uppger sig vara ”varken eller ”. Slut citat.

Riksdagen har en ickesocialistisk majoritet. Vilket även återspeglas här.

Observera att stödet för en regering som i någon form innehåller SD är större än SDs valresultat. 20 kontra preliminära 17,6.
__________________
Senast redigerad av Mentapesola 2018-09-13 kl. 08:08.
2018-09-13, 08:25
  #79505
Medlem
Holdingbreaths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Returpapper
Jag röstar på Sd men då får jag nazismen på köpet då menar du. Men hur manifesteras det? Kommer det en bild på Hitler i brevlådan.

Du får inte fika med Jonas Gardell och Henrik Schyffert längre.
2018-09-13, 10:10
  #79506
Medlem
longbow4ys avatar
Det verkar som SD tappade i slutet av valrörelsen främst till S.

Intressant artikel som förklarar S framgång i valspurten vilket skall ställas i relief till SD mindre lyckade valspurt. Mina fetmarkeringar:

För första gången på 50 år gick Socialdemokraterna framåt i en valrörelse. Under valet agerade Primes vice vd David Orlic rådgivare åt partiets valledning. För Resumé berättar han om den vinnande taktiken..
...
Själv framhåller David Orlic partiets valarbetare som den viktigaste faktorn till Socialdemokraternas relativa framgång. Valarbetarna genomförde bland annat 1,7 miljoner samtal med väljare via valstugor, telefon och klassisk dörrknackning.
...
Fram till och med i mitten av sommaren fokuserade Socialdemokraterna i mångt och mycket på frågor som invandring, migration och lag och ordning.

– Socialdemokraterna neutraliserade motståndarna i debatten kring de frågorna genom att vara tydliga med sin politik. Därefter kunde debatten styras mot en tydligare höger-vänsterkonflikt kring välfärden och mer värderingsdrivna frågor som pensioner och jämställdhet,
...
13 dagar innan valet inledde man den spurt i slutändan skulle locka en tredjedel av alla de socialdemokratiska rösterna. Partiet riktade framför allt in sig på kvinnor och pensionärer som lutade åt att rösta på Sverigedemokraterna. En familjevecka, nya bud inom LSS och en kampanjattack riktad mot SD:s kvinnopolitik var receptet.
...
– Vi vet att det finns en väldigt stor grupp väljare som inte vill ha någon blockpolitik och därför är ganska lättrörliga över blockgränsen. Jag tror att många uppskattade att Socialdemokraterna var så tydliga med att de aldrig kommer att ge SD inflytande och att man vågade attackera SD för deras konkreta politiska förslag, till exempel kring kvinnors rättigheter. Stödet för SD har vuxit hos kvinnliga väljare – självklart ska partiet ställas till svars för att de vill begränsa aborträtten och införa sambeskattning.
...
Enligt SVT:s VALU var jämställdheten den tredje viktigaste frågan för väljarna – det är inte omöjligt att de sista två veckornas fokus på kvinnors rättigheter bidrog till det.
...
– Valledningen har byggt en imponerande kampanjorganisation som sett till att varenda kontaktyta med väljarna, från flygblad och DR till reklamfilm och debattartiklar, har hängt ihop. Dessutom har man vågat mycket mer än i tidigare valrörelser.
https://www.resume.se/nyheter/artiklar/2018/09/12/david-orlic-om-socialdemokraternas-valspurt/

Där ser man. Sen väl planerad slutspurt under bara 13 dagar där Socialdemokraterna tog uppemot en tredjedel av sina röster, främst från SD. Och med en del tvivelaktiga metoder. "Vågade mer"
Direkt från hästens mun. Vilken OU kunde se det i förväg?

Är valresultatet en lyckad S kampanj eller en misslyckad SD kampanj?
2018-09-13, 10:13
  #79507
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Glorkas
Frågan nu är hur framtiden för SD-opinionen ser ut. Somliga vänstersympatisörer i den här tråden är övertygade om att detta var vändpunkten, nu kommer SD backa i varje val och sen försvinna för gott.

Jag tror inte riktigt på den analysen. SD:s tillväxt har hejdats något av att S, M och KD påstår sig se problemen och stå för hårdare tag mm. Det räckte för att stoppa nya SD-väljare men inte för att få några att återvända. De som en gång kallats monster och rasister var visst inte så sugna på att glömma allt, sluta se problemen i sin vardag och komma tillbaka. Märkligt va!
Så är det – och nu upprepas historien igen, fast nu i form av brända jordens taktik, som om ingen morgondag fanns. Sossarna går all in för att piska upp ett radioaktivt moln kring SD så att det blir Tjernobyl för alliansen att gå in där. Att S i farten indirekt brännmärker 24% av LO-medlemmarna som ”oanständiga” är uppenbarligen smällar dessa väljare förväntas ta. Vi får se vad de och deras närmaste tycker om det i kommande väljarbarometrar.

7K har uppenbarligen fått för sig att de ska bli första och enda EU-land att upprätthålla cordon sanitaire för evig tid. Tja, det är möjligt att det går att stirra ut väljarna och få dem att vika sig efter 3, 4 eller 5 mandatperioder av arga leken, men det kräver en politik som gör SD överflödiga. Hur skulle det gå till?

Det finns förvisso delar av alliansen som fattar hur massivt övergripande förändringar som ska till för att vända all den utveckling som lett till att de sitter med ett SD på 18%. Den som Kristersson tagit in för att hantera regeringsbildningsprocessen, Mikael Sandström, är en sån. Hans essä Goda föresaterna och haveriet utan återvändo är den mest svidande uppgörelse med den gamla migrationspolitiken jag sett från en allianspolitiker. Billström fattar också. Bali fattar. Och några till.

Men det ingick liksom inte i planen att M skulle bli så svaga att de hamnade i minoritet inom alliansen (70 mandat mot 72, preliminärt). Därmed har alliansen en majoritet för familjeåterförening. Ingen tillräcklig migrationslinje kan komma ut av den maktbalansen. Så det enda vi kommer att få är ytterligare en regering med urvattnad migrationspolitik där viktiga delar kompromissats bort för att hålla C och L nöjda. Och M har en historia av att släppa nästan vad som helst om man dinglar makten framför dem. Häromdagen gav M i Stockholm upp kravet på tiggeriförbud innan de ens hade gått in i förhandlingar, i hopp om att flörten skulle gå hem hos MP.
Citat:
Blir det en rödgrön+centern-regering nu så kommer vi nog se SD-mätningar över 20 igen redan i höst....
Ja, men kanske ännu kraftigare blir reaktionen i mätningarna ifall det blir en alliansregering som gör eftergifter till C och L i migrationspolitiken. M är mycket känsligare än S i det avseendet. S-väljarna verkar s-välja vad som helst (28,4 efter gymnasielagen, verkligen?), men M-väljarnas tålamod är en VÄLDIGT ändlig resurs efter Reinfeldt. En M-ledare till som inte fattar grejen och M kommer strax att dyka som en sten mot 10% i mätningarna.

När börjar då OU ticka in igen? Tja, förra valet släppte Demoskop en eftervalsmätning 1 vecka efter valet. Dock var den i stort sett bara en kopia på valresultatet. I övrigt fick man vänta till oktober. Om det sen händer nåt stort i frågor om regeringsbildning osv kan det komma att göras extra mätningar för att kolla väljarnas reaktion. Efter DÖ hade offentliggjorts så gjorde både Inizio och Novus extra mätningar för att checka av stämningarna, om jag inte minns fel.
2018-09-13, 10:17
  #79508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det verkar som SD tappade i slutet av valrörelsen främst till S.

Intressant artikel som förklarar S framgång i valspurten vilket skall ställas i relief till SD mindre lyckade valspurt. Mina fetmarkeringar:

För första gången på 50 år gick Socialdemokraterna framåt i en valrörelse. Under valet agerade Primes vice vd David Orlic rådgivare åt partiets valledning. För Resumé berättar han om den vinnande taktiken..
...
Själv framhåller David Orlic partiets valarbetare som den viktigaste faktorn till Socialdemokraternas relativa framgång. Valarbetarna genomförde bland annat 1,7 miljoner samtal med väljare via valstugor, telefon och klassisk dörrknackning.
...
Fram till och med i mitten av sommaren fokuserade Socialdemokraterna i mångt och mycket på frågor som invandring, migration och lag och ordning.

– Socialdemokraterna neutraliserade motståndarna i debatten kring de frågorna genom att vara tydliga med sin politik. Därefter kunde debatten styras mot en tydligare höger-vänsterkonflikt kring välfärden och mer värderingsdrivna frågor som pensioner och jämställdhet,
...
13 dagar innan valet inledde man den spurt i slutändan skulle locka en tredjedel av alla de socialdemokratiska rösterna. Partiet riktade framför allt in sig på kvinnor och pensionärer som lutade åt att rösta på Sverigedemokraterna. En familjevecka, nya bud inom LSS och en kampanjattack riktad mot SD:s kvinnopolitik var receptet.
...
– Vi vet att det finns en väldigt stor grupp väljare som inte vill ha någon blockpolitik och därför är ganska lättrörliga över blockgränsen. Jag tror att många uppskattade att Socialdemokraterna var så tydliga med att de aldrig kommer att ge SD inflytande och att man vågade attackera SD för deras konkreta politiska förslag, till exempel kring kvinnors rättigheter. Stödet för SD har vuxit hos kvinnliga väljare – självklart ska partiet ställas till svars för att de vill begränsa aborträtten och införa sambeskattning.
...
Enligt SVT:s VALU var jämställdheten den tredje viktigaste frågan för väljarna – det är inte omöjligt att de sista två veckornas fokus på kvinnors rättigheter bidrog till det.
...
– Valledningen har byggt en imponerande kampanjorganisation som sett till att varenda kontaktyta med väljarna, från flygblad och DR till reklamfilm och debattartiklar, har hängt ihop. Dessutom har man vågat mycket mer än i tidigare valrörelser.
https://www.resume.se/nyheter/artiklar/2018/09/12/david-orlic-om-socialdemokraternas-valspurt/

Där ser man. Sen väl planerad slutspurt under bara 13 dagar där Socialdemokraterna tog uppemot en tredjedel av sina röster, främst från SD. Och med en del tvivelaktiga metoder. "Vågade mer"
Direkt från hästens mun. Vilken OU kunde se det i förväg?

Är valresultatet en lyckad S kampanj eller en misslyckad SD kampanj?


Förhoppningsvis kommer vi genom eftervals-OU att få en uppfattning om hur stor förflyttningen från SD till S var.

Det blir mer och mer uppenbart att orsaken till att de s.k. seriösa OI fick rätt var en mycket sen förändring som man inte kunde förutse. Var och en får dra sina egna slutsatser av den insikten.
2018-09-13, 10:23
  #79509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kolgrill-ftw
fuska 38,9 %
Skulle det vara en 2:a i början där? Annars bör det vara den mest överoptimistiska gissningen i vårt kända universum. Visserligen sa Linus Bylund ”vi kan få 40%” en gång, men det var i ett hypotetiskt resonemang.
2018-09-13, 10:26
  #79510
Medlem
Det här vart resultatet av SDs kappvänderi, eller triangulering som vissa kallar det.
2018-09-13, 10:27
  #79511
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mentapesola
Förhoppningsvis kommer vi genom eftervals-OU att få en uppfattning om hur stor förflyttningen från SD till S var.

Det blir mer och mer uppenbart att orsaken till att de s.k. seriösa OI fick rätt var en mycket sen förändring som man inte kunde förutse. Var och en får dra sina egna slutsatser av den insikten.


Nja. Det var aldrig någon förflyttning av röster. Det var möjligtvis sympatier under mandatperioden som flyttade men på valdagen röstade dessa som de alltid gjort. Eller rättare sagt, som de blivit tillsagda att göra.
"Valarbetarna genomförde bland annat 1,7 miljoner samtal med väljare via valstugor, telefon och klassisk dörrknackning."

De lämnade aldrig S. De bara hotade med att lämna S för att få till stånd en förändring i partiets migrationspolitik. Ur den synvinkeln kan man säga att SD lyckats med att få inflytande både i S och M genom att göra dessa partier nervösa genom väldigt höga siffror i OU och på det sättet påverka deras politik.

Alltså har OU ett stort politiskt värde. Speciellt när de avviker från valresultaten och har stor spridning.
2018-09-13, 10:28
  #79512
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det verkar som SD tappade i slutet av valrörelsen främst till S.
Intressant artikel som förklarar S framgång i valspurten vilket skall ställas i relief till SD mindre lyckade valspurt.
Där ser man. Sen väl planerad slutspurt under bara 13 dagar där Socialdemokraterna tog uppemot en tredjedel av sina röster, främst från SD. Och med en del tvivelaktiga metoder. "Vågade mer"
Direkt från hästens mun. Vilken OU kunde se det i förväg?
Är valresultatet en lyckad S kampanj eller en misslyckad SD kampanj?

Ingetdera; det är en lyckad kampanj från MSM, ink. public service.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in