2018-08-31, 20:01
  #10489
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Hur skall den bedömningen ske?
Vilka kriterier skall de uppfylla och hur skall du mäta/definiera/identifiera dem?

Bedömningen ska ske så fort ett våldsbrott har skett. Vad jag förstått så var alla eniga som kommit kontakt med Martin i sin profession, de hade redan gjort bedömningen att han var farlig , personlighetstörd etc etc och troligen skulle återgå i brott. Men trots det så fick han fängelse och inte rättspsykiatrisk dom. Vilket innebär att han var ute efter avtjänat straff. Vilket resulterade i att han fortsatte sin våldsamma bana och till slut dödade en människa igen.
Citera
2018-08-31, 20:46
  #10490
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lova33
Hur går det med ”Lex Lotta”, någon framgång? Det är enligt mig välbehövligt med en lag som skyddar kvinnor från män.

Mördar-Martin är inte direkt ensam i sitt slag, lyssnat på flera poddar där svartsjuka män mördar försvarslösa brudar för att brudarna ifråga vägrar viga sina liv åt deras penisar. Alm, Billy, Fredrik Svensson bara för att nämna några i närtid.
Den enda fördelen med Mördar-Martin är att han står för vad han gjort, de ovannämnda mördarna tramsar och ljuger som små dreglande dagisbarn, otroligt pinsamt och genomskinligt.

Men samtliga banemän verkar redan från början förstörda, missanpassade, dumtröga och genomgående osäkra ursäkter till män, vi snackar alltså inte om några kvalitésnubbar här. Sånna varelser klarar sig världen utan, synd att de saknar självinsikt och inte tar sina egna liv istället. Vore det optimala för oss alla.

Sedan finns det en helt annan kategori: män som mördar random brud under psykostillstånd.
Det läskiga med dessa individer är att de inte går att urskilja lika lätt, dvs tidigare uppräknade egenskaper saknas delvis eller helt i dessa fall. De måste inte ens ha anknytning till sitt offer och de återfinns i alla samhällskategorier.

Vad jag menar är att det finns verktyg för att förhindra ”Lotta-fall” i framtiden, varför använder man inte dessa? Vilket parti lägger mest resurser på sådant?
Vi måste identifiera Martin-typer och finna radikala åtgärder för dessa.
Att lägga tid på att analysera offren är kanske intressant (för vissa) men betyder eller tillför absolut ingenting någonstans.
Vi måste finna och använda åtgärder som faktiskt gör skillnad -på liv och död.

Lex Lotta är uppmärksammad och man fortgår det arbetet givetvis, och regeringen har lyssnat och är inte främmande för Lex Lotta. Vi får se vad Europadomstolen anser om att åklagare och polis som erkänner brister i rutinerna, men då det gäller skadestånd så stöder dom inte det inför JK. Det ska bli intressant med tanke på dom mänskliga rättigheterna bland annat.

Ja dom här männen är ökända och dom är psykopater allihop mer eller mindre, och ibland så dödas dom innan dom hinner att döda men tyvärr för sällan.
Ja vi kan börja redan då dom är barn och växer upp, så när dom identifieras ska resurser sättas in direkt och inte tillåta ett brottsregister som är så långt att det rymmer hela psykopatens liv. Eller så får det bli sålla agnarna från vetet och göra sig av med dåliga gener och ha genbanker.
Rätt och slätt utrotning!
Martin Jonsson är som tidigare nämnts redan bedömd för att återgå i allvarlig brottslighet men ändå kom han ut. Det fungerar inte bevisligen att psykopater är ute och härjar. Man är så noga med ekobrott och skattebrott, så varför inte se till att man är lika noga med mord där personen klassas som farlig. En slags förvaring hade varit bra eftersom dödsstraff inte lär bli något alternativ.

I Martins fall har man ju allt framför sig. Personlighetsstörningen, riskbedömningen, kriminaliteten, missbruket. Det är inte alls svårt att identifiera en sån typ, och om en kvinna kommer in och blivit utsatt för typer som psykopatMartin så ska man agera direkt, och inte slappt skita i det för att kvinnan är rädd. Ta in fanskap som är ute villkorligt och som anmäls till att börja med, och utred skiten.
Han hann ju för fan att misshandla en kvinna och döda en annan på villkorlig frigivning där han inte ens hade tjänat av sitt hela straff.
Citera
2018-08-31, 20:50
  #10491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Lex Lotta är uppmärksammad och man fortgår det arbetet givetvis, och regeringen har lyssnat och är inte främmande för Lex Lotta. Vi får se vad Europadomstolen anser om att åklagare och polis som erkänner brister i rutinerna, men då det gäller skadestånd så stöder dom inte det inför JK. Det ska bli intressant med tanke på dom mänskliga rättigheterna bland annat.

Ja dom här männen är ökända och dom är psykopater allihop mer eller mindre, och ibland så dödas dom innan dom hinner att döda men tyvärr för sällan.
Ja vi kan börja redan då dom är barn och växer upp, så när dom identifieras ska resurser sättas in direkt och inte tillåta ett brottsregister som är så långt att det rymmer hela psykopatens liv. Eller så får det bli sålla agnarna från vetet och göra sig av med dåliga gener och ha genbanker.
Rätt och slätt utrotning!
Martin Jonsson är som tidigare nämnts redan bedömd för att återgå i allvarlig brottslighet men ändå kom han ut. Det fungerar inte bevisligen att psykopater är ute och härjar. Man är så noga med ekobrott och skattebrott, så varför inte se till att man är lika noga med mord där personen klassas som farlig. En slags förvaring hade varit bra eftersom dödsstraff inte lär bli något alternativ.

I Martins fall har man ju allt framför sig. Personlighetsstörningen, riskbedömningen, kriminaliteten, missbruket. Det är inte alls svårt att identifiera en sån typ, och om en kvinna kommer in och blivit utsatt för typer som psykopatMartin så ska man agera direkt, och inte slappt skita i det för att kvinnan är rädd. Ta in fanskap som är ute villkorligt och som anmäls till att börja med, och utred skiten.
Han hann ju för fan att misshandla en kvinna och döda en annan på villkorlig frigivning där han inte ens hade tjänat av sitt hela straff.


Håller helt med ! 👍👍👍
Citera
2018-08-31, 20:57
  #10492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Samhället erbjöd Lotta skydd. Men Lotta avböjde. Borde samhället ha tvångsvårdat henne eller tvingat henne till skyddat boende, eftersom hon struntade i sin egen säkerhet?

Samhället tvingar in ens knarkare till tvångsvård, trots att de riskerar sina liv dagligen. De prostituerar sig, utsätter sig för hälsorisker och risker för att råka illa ut. Men dessa risker får de ta. Det är upp till individen att vilja ”bli botad”.

Martin hade suttit 12-14 år i fängelse. ÄNDÅ välkomnade Lotta honom med öppna armar. Och observera nu noggrant: INNAN man ens ha träffat killen/varit i kontakt med honom via media, kan man INTE vara manipulerad av honom. Så det går inte att skylla på manipulationen och ha den som orsak till varför hon ville lära känna en återfallsförbrytare närmare. Hon var attraherad och nyfiken på en våldsbrottsling (och kvinnomisshandlare).

Och ytterligare en sak som jag vill poängtera i sammanhanget. Dessa kåkfarargroupies deltar i killarnas muckarfester. Killarna har kanske suttit inne (som Martin) för att de har misshandlat en annan kvinna. När de väl kommer ut – då jävlar ska dessa groupies FIRA detta tillsammans med killarna. Med andra ord SPOTTAR dessa mördargroupies andra brottsoffer i ansiktet.
Jag förstår vad du säger och håller med dig och "Solglittret" i vissa delar. Jag försöker inte att rentvå Lotta. Hon gjorde fel men jag menar att en återfallsförbrytare som Martin skulle inte gå lös för att charma lättmanipulerade kvinnor. Det är bäst att hålla personer som Martin i fängelse än att skylla på Lotta.
Citera
2018-08-31, 21:33
  #10493
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno

Lex Lotta vill bl.a att normalstraffet vid partnermord skulle vara livstid utan villkorlig frigivning.


Nej, lagstiftaren har livstid för mord sedan 1 juli 2018 och hinder för villkorlig frigivning träder i kraft 1 juli 2019. Så du snackar skit. Det var redan innan livstid för mord, men HD gav formuleringen i lagtexten tummen ner. Därför har man bokstaverat det för HD och det går inte att undgå text där mord innebär livstid.


Citat:
Psychopathy Checklist – Revised (PCL-R)
En av de mest betydelsefulla metoderna för att bedöma återfallsrisk är PCL-R (Psykopathy Checklist – Revised; Hare, 1991). Det bör dock framhållas att PCL-R inte är ett instrument för att bedöma
risk för återfall. Ursprungligen utvecklades checklistan för att bedöma graden av psykopati, men metoden har kommit att användas också vid riskbedömningar eftersom det har visat sig finnas ett
samband mellan psykopatiska personlighetsdrag – särskilt antisociala drag – och återfall i kriminalitet. Det gäller särskilt återfall i våldsbrottslighet.

Det här sker 1 juli 2019 och det betyder att typer som Martin kommer få det svårt att få villkorlig frigivning. Checklistan för psykopater används redan i dag, och kommer alltså bli en vägledning när det gäller bedömningar om villkorlig frigivning och riskbedömningar på anstalt.
Citat:
Reglerna bör endast omfatta långtidsdömda Tillämpningsområdet för regler om uppskjuten villkorlig frigivning på grund av återfallsrisk bör inskränkas till fall där behovet av
samhällsskydd kan anses väga särskilt tungt. Ett sådant behov får framför allt anses föreligga när det finns risk för att den dömde återfaller i allvarliga vålds- eller sexualbrott eller allvarliga brott som ingått
som ett led i en organiserad brottslighet
https://www.regeringen.se/49f428/contentassets/50189987fa974973ba6471b2ad2dcd49/villkorlig-frigivning--forstarkta-atgarder-mot-aterfall-i-brott-sou-201761
Citera
2018-08-31, 21:42
  #10494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Nej, lagstiftaren har livstid för mord sedan 1 juli 2018 och hinder för villkorlig frigivning träder i kraft 1 juli 2019. Så du snackar skit. Det var redan innan livstid för mord, men HD gav formuleringen i lagtexten tummen ner. Därför har man bokstaverat det för HD och det går inte att undgå text där mord innebär livstid.

Det här sker 1 juli 2019 och det betyder att typer som Martin kommer få det svårt att få villkorlig frigivning. Checklistan för psykopater används redan i dag, och kommer alltså bli en vägledning när det gäller bedömningar om villkorlig frigivning och riskbedömningar på anstalt.

https://www.regeringen.se/49f428/contentassets/50189987fa974973ba6471b2ad2dcd49/villkorlig-frigivning--forstarkta-atgarder-mot-aterfall-i-brott-sou-201761

Men Lotta blev ju mördad eller hur? Alltså har lagstiftningen inte haft den effekten man skulle ha önskat ifall man nu önskar att skydda sådana som Lotta..

Det GÅR inte att skydda alla kvinnor utan hjärna..
Citera
2018-08-31, 21:44
  #10495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av matematiker
Jag förstår vad du säger och håller med dig och "Solglittret" i vissa delar. Jag försöker inte att rentvå Lotta. Hon gjorde fel men jag menar att en återfallsförbrytare som Martin skulle inte gå lös för att charma lättmanipulerade kvinnor. Det är bäst att hålla personer som Martin i fängelse än att skylla på Lotta.

Martin var visserligen en återfallsförbrytare, men inte dömd för mord innan.

Svårt att låsa in alla återfallsförbrytare på livstid.
Citera
2018-08-31, 21:53
  #10496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky
Lex Lotta är uppmärksammad och man fortgår det arbetet givetvis, och regeringen har lyssnat och är inte främmande för Lex Lotta. Vi får se vad Europadomstolen anser om att åklagare och polis som erkänner brister i rutinerna, men då det gäller skadestånd så stöder dom inte det inför JK. Det ska bli intressant med tanke på dom mänskliga rättigheterna bland annat.

Ja dom här männen är ökända och dom är psykopater allihop mer eller mindre, och ibland så dödas dom innan dom hinner att döda men tyvärr för sällan.
Ja vi kan börja redan då dom är barn och växer upp, så när dom identifieras ska resurser sättas in direkt och inte tillåta ett brottsregister som är så långt att det rymmer hela psykopatens liv. Eller så får det bli sålla agnarna från vetet och göra sig av med dåliga gener och ha genbanker.
Rätt och slätt utrotning!
Martin Jonsson är som tidigare nämnts redan bedömd för att återgå i allvarlig brottslighet men ändå kom han ut. Det fungerar inte bevisligen att psykopater är ute och härjar. Man är så noga med ekobrott och skattebrott, så varför inte se till att man är lika noga med mord där personen klassas som farlig. En slags förvaring hade varit bra eftersom dödsstraff inte lär bli något alternativ.

I Martins fall har man ju allt framför sig. Personlighetsstörningen, riskbedömningen, kriminaliteten, missbruket. Det är inte alls svårt att identifiera en sån typ, och om en kvinna kommer in och blivit utsatt för typer som psykopatMartin så ska man agera direkt, och inte slappt skita i det för att kvinnan är rädd. Ta in fanskap som är ute villkorligt och som anmäls till att börja med, och utred skiten.
Han hann ju för fan att misshandla en kvinna och döda en annan på villkorlig frigivning där han inte ens hade tjänat av sitt hela straff.

Ekobrottslingar döms inte till livstid. Och på tal om genbanken så tycks kvinnor som Lotta vilja använda mördar-Martin just som genbanker. De helt enkelt gillar deras gener och vill för dem vidare till nästa generation.

Vill man undvika detta då får det väl bli tvångssterilisering á la Myrdals.. Men du vet ju åt vilket håll det sen lutar?

Jag håller med om att det var urenkelt att identifiera Martin som en psyko som man aldrig ville komma i närheten av. Men det finns andra smaker hos vissa kvinnor. De kan inte få nog av sådeana som Martin.
Citera
2018-08-31, 21:59
  #10497
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Martin var visserligen en återfallsförbrytare, men inte dömd för mord innan.

Svårt att låsa in alla återfallsförbrytare på livstid.

1 juli 2019

Citat:
Vi har gjort bedömningen att en eventuell reglering bör omfatta fall där intresset av samhällsskydd kan anses väga särskilt tungt. En rimlig avgränsning är att låta bestämmelserna omfatta s.k. långtidsdömda, dvs. intagna som avtjänar fyra års fängelse eller mer och, om det föreligger särskilda skäl, intagna som dömts till fängelse i två år eller mer. Det är fråga om samma grupp dömda som under verkställigheten i anstalt kan bli föremål för särskilda villkor gällande placering, permission och särskilda utslussningsåtgärder.
Endast sådan risk för återfall som är konkret och beaktansvärd bör kunna leda till att villkorlig frigivning ska ske vid en senare tidpunkt än vad som annars hade gällt. Risken bör vidare avse brottslighet av allvarligt slag samt bedömas föreligga i närtid. Med brottslighet av allvarligt slag avses främst brottslighet som riktar sig mot eller medför fara för liv eller hälsa eller allvarliga brott som ingår
som ett led i en organiserad brottslighet. Att brottsligheten ska vara allvarlig innefattar också ett krav på att det ska vara fråga om brott som har ett visst straffvärde.



En eventuell reglering bör därför i stället utformas så att risk för återfall i allvarlig brottslighet kan leda till att frigivningstidpunkten skjuts upp viss tid. Den ytterligare tiden i anstalt bör vara så pass lång att det, i vart fall teoretiskt sett, finns möjlighet till behandlingsinsatser för att hantera risken. Reglerna bör därför utformas så att en konkret och beaktansvärd risk för återfall allvarlig brottslighet kan leda till att tidpunkten för villkorlig frigivning skjuts upp sex månader åt gången. För att den föreslagna ordningen inte ska leda till att hela straffet avtjänas i anstalt bör frigivningstidpunkten
som längst kunna skjutas upp till dess två månader av strafftiden kvarstår. Om den återstående strafftiden understiger åtta månader bör den villkorliga frigivningen kunna skjutas upp
kortare tid än sex månader.
Beslut om uppskjuten villkorlig frigivning bör fattas av Kriminalvården.
Den riskbedömning som beslutet grundas på måste hålla hög
kvalitet. Det är också lämpligt att riskbedömningen utförs av någon
utomstående. Riskbedömningar som ska ligga till grund för beslut
om uppskjuten villkorlig frigivning bör utföras av Rättsmedicinalverket.

Kriminalvårdens beslut om uppskjuten villkorlig frigivning bör följa samma förfaranderegler som gäller för beslut om uppskjuten villkorlig frigivning på grund av den intagnes misskötsamhet.
Det innebär bl.a. att Kriminalvårdens beslut bör kunna överklagas
till allmän förvaltningsdomstol.



Vi föreslår att reglerna om övervakning efter villkorlig frigivning förtydligas så att det direkt av lag framgår att den frigivne får ställas under övervakning om det behövs för att minska risken för återfall i brott eller för att på annat sätt underlätta hans eller hennes anpassning i samhället. Vidare föreslår vi att övervakningen, om inte annat har beslutats, ska gälla under prövotiden. Förslaget innebär en skärpning för dem som avtjänar strafftider överstigande tre års
fängelse och som vid villkorlig frigivning har en prövotid överstigande
ett år. Avsikten är att förtydliga att det ska vara behovet av
övervakning som ska vara avgörande för om den frigivne ska stå
under övervakning. Risken för återfall i brott och behovet av insatser
är vanligen störst i tiden närmast efter den villkorliga frigivningen
och även framöver måste behovet av övervakning och innehållet
i övervakningen löpande omprövas.


Men nu ändras lagen, så det går att skydda samhället från psykopater.
__________________
Senast redigerad av Moosky 2018-08-31 kl. 22:01.
Citera
2018-08-31, 22:05
  #10498
Medlem
Mooskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Jag håller med om att det var urenkelt att identifiera Martin som en psyko som man aldrig ville komma i närheten av.

Inte på någon punkt i förarbeten SOU 2017:61 till ny lagstiftning eller i lagrådsremissen ser jag något av dina argument. Har du kanske glömt att enskilda åsikter inte påverkat lagstiftaren? Då vet du det nu, och med det innebär ju det att dina åsikter inte innefattar något som har med mord, brott, straff att göra. Med andra ord talar du om dina åsikter som inte har med aktuellt brott att göra.
Citera
2018-08-31, 22:29
  #10499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moosky

1 juli 2019



Men nu ändras lagen, så det går att skydda samhället från psykopater.

”intagna som avtjänar fyra års fängelse eller mer ”

Så ut kommer de i vilket fall som helst om man helt enkelt inte dömmer alla på livstid – för säkerhets skull. Att inte släppa ut dem villkorligt frigivna gör bara strafftiden längre. Men botar knappast psykopaterna..

Med ”övervakning” undrar jag om man

Men nu ändras lagen, så det går att skydda samhället från psykopater.
Jag säger inte att det vore FEL att låsa våldsbrottslingar in för längre tid, men någon lösning på frågan är det ju inte.
Citera
2018-08-31, 22:45
  #10500
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dizzi
Bedömningen ska ske så fort ett våldsbrott har skett. Vad jag förstått så var alla eniga som kommit kontakt med Martin i sin profession, de hade redan gjort bedömningen att han var farlig , personlighetstörd etc etc och troligen skulle återgå i brott. Men trots det så fick han fängelse och inte rättspsykiatrisk dom. Vilket innebär att han var ute efter avtjänat straff. Vilket resulterade i att han fortsatte sin våldsamma bana och till slut dödade en människa igen.

Det enda du säger här är att du inte förstår skillnaden på intergarsinering och rättspsykiatri....
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in