2018-08-27, 07:18
  #35077
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pressombudsmannen
On April 3, 2013, the Grozny-City Towers Facade Clocks in Grozny, Chechnya, Russia caught fire and one side of the 40-story building[2] was engulfed in flames, which burned for approximately 8 hours.

The structure's interior survived largely intact however and has been fully repaired and reopened as of 2015.

En armerad betongbyggnad som brann 2013..
Dessutom bekämpades branden av 300 brandmän, över 50 brandfordon och helikoptrar och det var plastfasaden och isolering som brann - insidan av byggnaden beskrevs efteråt som i stort sett orörd - det var väl inte riktigt det som efterfrågades - alls...

Ståltubskonstruktion, övertänd byggnad, före 2001.
eller som onopono skrev: Det finns skyskrapor av stål som helt övertända har brunnit betydligt längre utan att kollapsa.
okej - var?
Citera
2018-08-27, 07:48
  #35078
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Alla byggnader som rasar ser väl rätt lika ut under själva fallet så om man tittar utan ljud och inte ser på byggnaden innan kollapsen så ser det förstås rätt lika ut. T.o.m WTC1 och 2 beskrivs ju ofta se ut som cd's av truthers, och för lekmän är det förstås inte så stor skillnad - de rasar ju..
Bra, då har du säkert ett exempel där det ser ”rätt lika ut”?

Citat:
Du verkar försöka undvika en fråga jag ställt några gånger nu (eller snarare ett påstående du ställde upp själv): (FB) 9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2
Jag är fortfarande jättenyfiken på vilka andra stålskyskrapor det finns som brunnit längre än WTC7 utan att kollapsa..
Vi har redan varit där och tragglat tidigare och jag repeterar, visst det finns skillnader i konstruktion osv, men är det då inte extra viktigt att ta reda på vad det var för knas med just WTC7’s konstruktion som gjorde att den totaldemolerades av spridda bränder på ett begränsat antal våningar när andra skyskrapor av stål/delvis stål kan brinna som facklor helt övertända under mycket längre tid utan att ens kollapsa lite grand?

Så att det inte händer igen?

Här är några exempel för nytillkomna tittare: http://www.serendipity.li/wot/other_fires/other_fires.htm
__________________
Senast redigerad av onopono 2018-08-27 kl. 07:51.
Citera
2018-08-27, 07:53
  #35079
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Bra, då har du säkert ett exempel där det ser ”rätt lika ut”?
Om du inte har det själv vet jag inte varför du konstant tjatar om att det ser ut som en cd...
Finns massor med videos på cd's som jämförs med hur wtc föll på nätet - och i denna tråd..

Citat:
Vi har redan varit där och tragglat tidigare och jag repeterar, visst det finns skillnader i konstruktion osv, men är det då inte extra viktigt att ta reda på vad det var för knas med WTC7’s konstruktion som gjorde att den totaldemolerades av spridda bränder på ett begränsat antal våningar när andra skyskrapor av stål/delvis stål kan brinna som facklor helt övertända under mycket längre tid utan att ens kollapsa lite grand?

Så att det inte händer igen?

Här är några exempel för nytillkomna tittare: http://www.serendipity.li/wot/other_fires/other_fires.htm
Ingen av de byggnaderna fyller kriterierna du ställde upp.
Du skrev att: Fast det har ju aldrig tidigare hänt i världshistorien att en skyskrapa av stål har totalkollapsat av brand. Det finns skyskrapor av stål som helt övertända har brunnit betydligt längre utan att kollapsa.
Visa mig!!

stålkonstruktion
före 2001
minst 40 våningar (ditt eget krav)
brunnit mer än 7 timmar

gärna utan brandbekämpning för en rättvis jämförelse - men det kan man förstås glömma..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2018-08-27 kl. 07:56.
Citera
2018-08-27, 13:45
  #35080
Medlem
Iris-Ts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Skälet till att du så skitnödigt försöker att förlöjliga var och en som söker klarhet i vad som hände 9/11 är att du helt saknar goda sakliga argument för att den officiella konspirationsteorin stämmer med verkligheten.
Det får står för dig faktiskt. Klarar man inte av att höra några fula ord från en okänd person på internet kanske man inte ska vara här på flashback. Se mig som Fantomen - Hård mot dom hårda!
Citat:
Det blir glasklart för var och en som tar del av det du skriver.
Och för var och en som läser det du skriver blir det kristallklart att du antingen saknar ett normalt fungerande närminne eller att du ohedligt förkastar dom svar du får och skriver samma fråga igen och igen och igen.
Citat:
1. Byggnaden i Teheran kollapsade en lång tid efter det att NIST publicerade sin rapport och kan därför näppeligen utgöra ett argument för att INTE genomföra en forensisk utredning av WTC-kollapserna enligt konstens alla regler.
Har aldrig påstått detta. Ser heller inte varför det inte är ett bevis bara för att det hände efter 9/11.
Citat:
2. Hur vet du att inte sprängmedel/termit användes i den byggnaden?
Nej det vet jag ju såklart inte men varför skulle det vara det?
Citat:
3. Hur såg byggkoderna ut vid tiden för dess uppförande? Teheran vs Manhattan = skilda världar avseende teknologi, säkerhetskontroller, underhåll, byggkoder, material, professionalitet, erfarenhet, etc ...
Vad är detta för rasistiskt jävla påstående? Tror du inte dom kan bygga hus i Iran?
Det är fantastiskt facinerande att du ännu inte lyckats förstå att byggnadstypen "steel-framed buildings" är en speciell byggnadstyp och som uppenbarligen är känslig för omfattande långvariga bränder.
Citat:
4. Byggnaden i Teheran var inte en ’skyskrapa’ enligt någon etablerad definition.
Nej men jaha? Ju högre man bygger ett hus ju mer energi lagrar man så höga hus borde rimligtvis inte vara till din fördel.
Citat:
5. Etc ...
Trams.
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
- Kolla, skyskrapan faller handlöst rakt ner i fritt fall!
- Vad kan det bero på?
- Eftersom det eh ser precis ut som en typisk kontrollerad demolering, så måste det eh bero på att det brann lite på några av våningarna. Det är eh den enda logiska förklaringen.
- Ah.

Här märker man ju att du är efterbliven på riktigt.
Trots att det finns en lång version av när byggnad 7 kollapsar skall du ändå envisas med att enbart titta exakt när byggnaden rasar och inte innan eller efter på dom bilder som finns av rasmassan.
Bara för att något liknar/ser ut som behöver det absolut inte vara så. Att leta efter mönster som inte finns är ett tecken på dumhet och inte lite heller. Skärp dig nu och typ väx upp.
Citera
2018-08-27, 16:39
  #35081
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Vi har redan varit där och tragglat tidigare och jag repeterar, visst det finns skillnader i konstruktion osv, men är det då inte extra viktigt att ta reda på vad det var för knas med just WTC7’s konstruktion som gjorde att den totaldemolerades av spridda bränder på ett begränsat antal våningar när andra skyskrapor av stål/delvis stål kan brinna som facklor helt övertända under mycket längre tid utan att ens kollapsa lite grand?

Här har du en olikhet i konstruktionen att fundera över: https://imgur.com/a/GVzs6Eg

I NIST NCSTAR 1-9 går de igenom även andra byggnaders konstruktion och brandförlopp, bland annat One Meridian Plaza (som du iofs inte godkänner som en skyskrapa).
Jag gjorde inbördes skalenliga kopior av de ritningarna och rensade bort allt utom kolonnerna, då ser man rätt tydligt hur mycket mer yta varje kolonn i WTC7 var designerad att bära. I One Meridian står alla kolonner jämnt utplacerade inbördes och över hela ytan - i WTC7 är det rejält mer sparsmakat med kolonner inuti byggnaden (det som kollapsade först) och större tomma ytor, medan kolonnerna i fasaden står väldigt tätt (de som stod kvar sist..)

Jag tror inte detta hjälper dig att förstå eftersom du inte vill - men andra som ser detta kanske kan tänka till lite..

EDIT: Jag är medveten om att WTC 7-ritningen ser vinglig ut med ojämnt utplacerade kolonner - men det såg faktiskt ut så..
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2018-08-27 kl. 16:42.
Citera
2018-08-27, 19:00
  #35082
Medlem
Pressombudsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
NYPD har inte påstått att den var innesluten i smält stål - det står tydligt på skylten du länkar att den är innesluten i betong. Iofs står det även att betongen skulle blivit så het så den smält som lava vilket förstås inte är möjligt eftersom då skulle pistolen också ha smält...
Jag svarar här på ett gammalt inlägg eftersom jag nu hittat bilder på pistoler som smält samman med betong och stål från rasmassorna under 9/11. Inte hittat någon övertygande debunk på det så jag tar upp det här istället.
Vad i en brand kan skapa så stor hetta att stål och betong smälter? Mitt svar är som ni redan vet thermite i tonvis, vilket även förklarar brandmäns vittnesuppgifter om att ha sett "pools of molten steel, like lava, like a vulcano."
Lite bilder på smält pistol: http://farm1.static.flickr.com/177/416694744_46d5ea375c_o.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_l7ObPTkduM8/TP8i3emtCkI/AAAAAAAABHs/9mU60sYcQNk/s1600/DSC00549.JPG
http://whatreallyhappened.com/IMAGES/9-11guns/DSC_7411.JPG
Citera
2018-08-27, 19:14
  #35083
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pressombudsmannen
Jag svarar här på ett gammalt inlägg eftersom jag nu hittat bilder på pistoler som smält samman med betong och stål från rasmassorna under 9/11. Inte hittat någon övertygande debunk på det så jag tar upp det här istället.
Vad i en brand kan skapa så stor hetta att stål och betong smälter? Mitt svar är som ni redan vet thermite i tonvis, vilket även förklarar brandmäns vittnesuppgifter om att ha sett "pools of molten steel, like lava, like a vulcano."
Lite bilder på smält pistol: http://farm1.static.flickr.com/177/416694744_46d5ea375c_o.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_l7ObPTkduM8/TP8i3emtCkI/AAAAAAAABHs/9mU60sYcQNk/s1600/DSC00549.JPG
http://whatreallyhappened.com/IMAGES/9-11guns/DSC_7411.JPG

Tack! Särskilt den första bilden är ju väldigt tydligt bevis på att stålet inte har smält överhuvudtaget. Det är alltså endast fråga om rasmassor med lägre smältpunkt än stål som smält fat i revolvern - alternativt att det helt enkelt har pressats fast under tryck.
Tack igen - alltid skönt när saker bevisas så tydligt!
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2018-08-27 kl. 19:21.
Citera
2018-08-27, 19:25
  #35084
Medlem
Pressombudsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Tack! Särskilt den första bilden är ju väldigt tydligt bevis på att stålet inte har smält överhuvudtaget. Det är alltså endast från om massor med lägre smältpunkt än stål - alternativt att det helt enkelt har pressats fast under tryck.
Tack igen - alltid skönt när saker bevisas så tydligt!
Vilken typ av "massor med längre smältpunkt än stål" tänker du på? Betong är vad det liknar och vad det står på skylten att det är.
Citera
2018-08-27, 19:28
  #35085
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pressombudsmannen
Vilken typ av "massor med längre smältpunkt än stål" tänker du på? Betong är vad det liknar och vad det står på skylten att det är.

Det spelar väl ingen större roll exakt vad det är - det viktiga är att det uppenbarligen inte har varit så hett så stål smälter - eller ens deformeras.
Betong har väl för övrigt ingen egentlig smältpunkt - utan pulvriseras snarare om jag förstår det rätt (dock verkar det råda väldigt spridda åsikter om detta...)

Hitta denna förklaring: The concrete does not have point melting. When the temperature is high (more than 1000°C) the concrete one crumbles like the sugar. Their components have different behavior. Stone and sand melts to 2600°C, the steel melt to 2500°. The same happens to the components of the cement. De verkar dock ha blandat ihop F och C..

Men än en gång - tack för att du visade att det inte var så hett så stålet i revolvern smälte alls.
__________________
Senast redigerad av SnakePlisssken 2018-08-27 kl. 19:34.
Citera
2018-08-27, 19:41
  #35086
Medlem
Pressombudsmannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Det spelar väl ingen större roll exakt vad det är - det viktiga är att det uppenbarligen inte har varit så hett så stål smälter - eller ens deformeras.
Betong har väl för övrigt ingen egentlig smältpunkt - utan pulvriseras snarare om jag förstår det rätt.
På bild nummer 2 så ser handtaget deformerat ut.
Sedan spelar det visst roll eftersom man kan anta vilka temperaturer som det rört sig om. Det liknar i vilket fall inte aluminium eller plast. Vilka andra material skulle det kunna vara? Ser helt klart ut som betong, och om det är betong så är det inget en vanlig brand kan orsaka.
Citera
2018-08-27, 20:04
  #35087
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pressombudsmannen
På bild nummer 2 så ser handtaget deformerat ut.
Sedan spelar det visst roll eftersom man kan anta vilka temperaturer som det rört sig om. Det liknar i vilket fall inte aluminium eller plast. Vilka andra material skulle det kunna vara? Ser helt klart ut som betong, och om det är betong så är det inget en vanlig brand kan orsaka.

Hur kan du anta några andra eller noggrannare temperaturer än klart under smältpunkten för metallen i revolvern?
Citera
2018-08-27, 20:11
  #35088
Medlem
Iris-Ts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pressombudsmannen
På bild nummer 2 så ser handtaget deformerat ut.
Sedan spelar det visst roll eftersom man kan anta vilka temperaturer som det rört sig om. Det liknar i vilket fall inte aluminium eller plast. Vilka andra material skulle det kunna vara? Ser helt klart ut som betong, och om det är betong så är det inget en vanlig brand kan orsaka.

Korrekt, kolven är deformerad på bild 2. På bilden ser man alltså två st Smith & Wesson Springfield .38 SPL som ganska säkert tillhörde NYPD. Även du borde förstå att det som fanns i byggnaderna när dom kollapsade utsattes för enorm påfrestning pga trycket som blev.
Den betong som fanns pulveriserades i raset och klumpade ihop sig igen, också det pga trycket.

Det finns fler pistoler att googla fram som hittades i rasmassorna, några av dom är tvättade så man enklare kan se att inget stål har smält.

Trodde du att världsregeringen skulle lägga ut sådant bevismaterial på museum om dom nu på något magiskt sätt lyckats smuggla in "tonvis" med thermite?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in