2018-08-26, 20:25
  #75409
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Är det dravel att SD är kraftigt underrepresenterade bland kvinnorna? Rent krasst innebär det faktiskt att mångkulturen får fortsätta, eftersom kvinnor i större utsträckning inte röstar bort den. Det är ett tragiskt konsekvens, och inte alls politiskt korrekt, men likafullt sant. Nu hoppas vi dock att kvinnorna tar sitt förnuft till fånga 2018, och det verkar onekligen så i högre grad. Precis som dig är jag lika tacksam för alla röster, både kvinnliga och manliga. men visst måste skevheter få diskuteras.

Vilket OU som lyckats mäta SDs opinion visar denna kraftiga underrepresentation? SCB? Med 50 % svarsbortfall och 60 % fel i prognosen så blir det väldigt svårt att säga vilka som inte ville svara. Var alla de SD-väljare de missade kvinnor så kanske fler kvinnor än män röstar SD. Det går inte att förutsäga att fördelningen bland de missade är identiskt med de som svarade SD. Bradley-effekten kan helt enkelt bara vara högre hos kvinnliga SD-väljare. Tyvärr kommer vi aldrig få veta detta då vi har valhemlighet och könsfördelningen är jämn i olika valdistrikt.
2018-08-26, 21:05
  #75410
Medlem
fernebos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maltsev
Den stora frågan är ju hur verklig dippen är. Att det finns en dipp i OI är inget att snacka om men hur relevanta är OI egentligen? Hur representativa är de som svarar på OU för de som inte svarar? OI har tidigare visat sig totalt urusla på att bedöma SD i ett par val nu och vad talar för att de blivit bättre nu, vill de ens bli bättre?

Det är mycket snack och domedagsprofetier här nu för tiden men inte mycket verklig analys och eftertanke.

Precis allt talar för att instituten underskattar SD och det rätt rejält än en gång. Underskattningen 2014 var tom större än 2010 trots att man borde ha lärt sig nåt. Och jag har en känsla av att underskattningen tom kan vara ännu större i detta val och att man kanske helt missar en kraftig ökning bland kvinnor och högutbildade. Dvs grupper där det är enormt stigmatiserande att sympatisera med SD.

Eftersom de flesta institut visar på en dipp på några procent så ser det säkert så ut. Dock så är ju tappet från en betydligt högre nivå och det kan också vara som så att tappet egentligen inte är ett tapp. Ibland så verkar det som om stödet för SD av olika skäl minskar tillfälligt, men det kan också vara som så att det istället är viljan att svara SD i en intervju som minskar.
2018-08-26, 22:24
  #75411
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av oingoboingo
Tveksam till att KD hellre vill hänga med S+C+MP än med M+SD.
Nja. KD slåss för återinförd familjeåterförening. Det betyder att de inte har fattat någonting. Polletten har suttit fast i inkastet hela tiden. Det borde inte finnas någon politiker kvar i Sverige, framför allt inte till höger, som inte har förstått en gång för alla att vi inte kan ha mer generösa regler än andra EU-länder. Det lilla skyddet vi byggt upp senaste 2 åren genom skärpningar vill KD rasera.

Fast nu handlade det om senaste Sifo och vad som händer om den blir valresultatet, och då skulle det inte hjälpa ifall KD tog steget mot SD-samarbete. Ponera att M och KD mot all förmodan skulle säga att de tänker gå ihop med SD. OK, det är 40,9 tillsammans enligt Sifo. Jämnstora med rödgrönas 41,0. Vilken sida tror du C och L skulle välja i det läget? M+KD+SD? Nej.
Löfven har redan sagt att han vill gå ihop med C och L. Dessa två har sagt nej med hänvisning till att de vill ha alliansregering. Öppnar M+KD för SD-samarbete säger L och C hejdå till alliansen på en millisekund, går ihop med S+MP och skrapar därigenom ihop 47,7. De skulle då inte ens behöva kasta hundben till V eftersom valet för V skulle stå mellan att stötta S+MP+L+C-regeringen eller M+SD+KD-oppositionen, och vi vet att V hellre skulle dö i böldpest än stötta M+KD+SD.

Så, återigen, senaste Sifo är extremt illavarslande för invandringskritiker i allmänhet och SD-väljare i synnerhet.
2018-08-26, 22:36
  #75412
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nja. KD slåss för återinförd familjeåterförening. Det betyder att de inte har fattat någonting. Polletten har suttit fast i inkastet hela tiden. Det borde inte finnas någon politiker kvar i Sverige, framför allt inte till höger, som inte har förstått en gång för alla att vi inte kan ha mer generösa regler än andra EU-länder. Det lilla skyddet vi byggt upp senaste 2 åren genom skärpningar vill KD rasera. Och då måste också SD på det vara rejält underskattade i Sifo.

Fast nu handlade det om senaste Sifo och vad som händer om den blir valresultatet, och då skulle det inte hjälpa ifall KD tog steget mot SD-samarbete. Ponera att M och KD mot all förmodan skulle säga att de tänker gå ihop med SD. OK, det är 40,9 tillsammans enligt Sifo. Jämnstora med rödgrönas 41,0. Vilken sida tror du C och L skulle välja i det läget? M+KD+SD? Nej.
Löfven har redan sagt att han vill gå ihop med C och L. Dessa två har sagt nej med hänvisning till att de vill ha alliansregering. Öppnar M+KD för SD-samarbete säger L och C hejdå till alliansen på en millisekund, går ihop med S+MP och skrapar därigenom ihop 47,7. De skulle då inte ens behöva kasta hundben till V eftersom valet för V skulle stå mellan att stötta S+MP+L+C-regeringen eller M+SD+KD-oppositionen, och vi vet att V hellre skulle dö i böldpest än stötta M+KD+SD.

Så, återigen, senaste Sifo är extremt illavarslande för invandringskritiker i allmänhet och SD-väljare i synnerhet.
Helt korrekt. Troligen måste minst antingen L eller MP åka ut för att vi ska ha någon som helst chans på invandringskritisk majoritet. Detta i sig kommer inte räcka utan SD måste också visa sig vara rejält underskattade och komma upp minst i 25%+ nivåer.

Du tror alltså att KD hellre formar något sorts samarbete med S då(med fler partier)? Något som kommer att bli en direkt konsekvens av att man skulle dissa SD.
__________________
Senast redigerad av Mellbergan 2018-08-26 kl. 22:44.
2018-08-26, 22:39
  #75413
Medlem
freshboys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FruLibertas
Det är extremt i Stockholm - fortfarande. Bradleyeffekten i Stockholm torde vara enorm.Jag har ett stort umgänge både i innerstan och i villaområdena och inte en enda sympatiserar öppet med SD. Det är så pass stigmatiserande att man inte ens berättar för sin partner att man kommer att rösta på SD av rädsla för att denna skall prata bredvid mun och lämna ut dig. Skulle det komma ut så skulle man vara rökt i karriären (ingen skulle våga rekommendera en) och socialt skulle du bli stämplad som avvikande och inte vara lika självklar på parmiddagarna.

3-4 av mina 10 närmaste vänner kommer att rösta på SD men vi håller jävligt tyst om det men vi pratar så klart sinsemellan. De andra kommer att rösta på M, L eller KD.

Däremot så har precis som Fnysington säger "bashandet" av SD upphört helt. Om någon försöker så finns det inget gensvar överhuvudtaget. Vare sig på FB eller på lunchen. Folk är tysta. Som i DDR när det begav sig.

Jag tror att tendens att inte vilja svara "SD" i opinionsundersökningar blir större desto mer SD äter sig in i medelklassen, övre medelklassen och överklassen.

(Ett tankeexperiment som bevisar min teori: Hur många generaldirektörer eller börs-VD är öppet SD-sympatisörer? Ingen? Beror det på att de inte finns, eller att det är något de är tysta med?)

Mot detta står att de som gör undersökningarna borde lära sig efter det totala misslyckandet 2014.

Av dessa faktorer tror jag den första är störst.
__________________
Senast redigerad av freshboy 2018-08-26 kl. 22:41.
2018-08-26, 22:42
  #75414
Medlem
frdks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NorthernAngel
Vilket OU som lyckats mäta SDs opinion visar denna kraftiga underrepresentation? SCB? Med 50 % svarsbortfall och 60 % fel i prognosen så blir det väldigt svårt att säga vilka som inte ville svara. Var alla de SD-väljare de missade kvinnor så kanske fler kvinnor än män röstar SD. Det går inte att förutsäga att fördelningen bland de missade är identiskt med de som svarade SD. Bradley-effekten kan helt enkelt bara vara högre hos kvinnliga SD-väljare. Tyvärr kommer vi aldrig få veta detta då vi har valhemlighet och könsfördelningen är jämn i olika valdistrikt.

Tror många på SD sidan misstror OU, hade jag fått en VALU efter min röstning med familjen sida vid sida hade definitivt V eller MP fått sig en pinne.. bara för att driva med de hoppfulla som inte orkar vänta ut ett resultat.
Även webbaserade OU kan jag roa mig med att hoppa mellan SD och nått annat orelevant beroende på humör. På tel OU så är jag obotlig moderat överklass snobb.

Ta OU för vad det är: en lekstuga som undersökningsbolagen försöker stabilisera så de kan hitta trender och dra sina slutsatser på, korrektheten är rätt orelevant
2018-08-26, 22:53
  #75415
Medlem
Maltsevs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CrispyKreem
Nja. KD slåss för återinförd familjeåterförening. Det betyder att de inte har fattat någonting. Polletten har suttit fast i inkastet hela tiden. Det borde inte finnas någon politiker kvar i Sverige, framför allt inte till höger, som inte har förstått en gång för alla att vi inte kan ha mer generösa regler än andra EU-länder. Det lilla skyddet vi byggt upp senaste 2 åren genom skärpningar vill KD rasera.

Fast nu handlade det om senaste Sifo och vad som händer om den blir valresultatet, och då skulle det inte hjälpa ifall KD tog steget mot SD-samarbete. Ponera att M och KD mot all förmodan skulle säga att de tänker gå ihop med SD. OK, det är 40,9 tillsammans enligt Sifo. Jämnstora med rödgrönas 41,0. Vilken sida tror du C och L skulle välja i det läget? M+KD+SD? Nej.
Löfven har redan sagt att han vill gå ihop med C och L. Dessa två har sagt nej med hänvisning till att de vill ha alliansregering. Öppnar M+KD för SD-samarbete säger L och C hejdå till alliansen på en millisekund, går ihop med S+MP och skrapar därigenom ihop 47,7. De skulle då inte ens behöva kasta hundben till V eftersom valet för V skulle stå mellan att stötta S+MP+L+C-regeringen eller M+SD+KD-oppositionen, och vi vet att V hellre skulle dö i böldpest än stötta M+KD+SD.

Så, återigen, senaste Sifo är extremt illavarslande för invandringskritiker i allmänhet och SD-väljare i synnerhet.
Din analys är ju helt korrekt men i ärlighetens namn, tror du siffrorna stämmer?

Om vi tittar på förra valet så är ju underskattningen av SD ingen överraskning men även M var ju underskattade i Sifo. FP/L var gravt överskattade, C hade en intressant berg- och dalbana som till slut hamnade i närheten (men är C detta årets MP?) och KD hade en liknande ökning inför valet som i år som visade sig helt felaktig. V var överskattade, MP överskattade (med en intressant sänkning för varje undersökning ju närmare valet), S ungefär i fas.

Är Sifo så relevant att man kan dra slutsatser av deras siffror? Har de korrigerat metoderna rätt?
2018-08-26, 23:21
  #75416
Medlem
Mellbergans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maltsev
Din analys är ju helt korrekt men i ärlighetens namn, tror du siffrorna stämmer?

Om vi tittar på förra valet så är ju underskattningen av SD ingen överraskning men även M var ju underskattade i Sifo. FP/L var gravt överskattade, C hade en intressant berg- och dalbana som till slut hamnade i närheten (men är C detta årets MP?) och KD hade en liknande ökning inför valet som i år som visade sig helt felaktig. V var överskattade, MP överskattade (med en intressant sänkning för varje undersökning ju närmare valet), S ungefär i fas.

Är Sifo så relevant att man kan dra slutsatser av deras siffror? Har de korrigerat metoderna rätt?
I Sifo mätningen får C + L + S + MP + V = 57.2%. SD + M + KD = 40.9%. Sistnämnda konstellation skulle alltså behöva vara underskattade med mer än 8 procentenheter som tas direkt av de andra fem partierna, för att nå egen majoritet i riksdagen.
2018-08-26, 23:27
  #75417
Medlem
Napoleon.Snowballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
I Sifo mätningen får C + L + S + MP + V = 57.2%. SD + M + KD = 40.9%. Sistnämnda konstellation skulle alltså behöva vara underskattade med mer än 8 procentenheter som tas direkt av de andra fem partierna, för att nå egen majoritet i riksdagen.
Så låtom oss bedja för MP:s, L:s (och, faktiskt på sikt, KD:s) utträde ur riksdagen.
2018-08-26, 23:34
  #75418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maltsev
Din analys är ju helt korrekt men i ärlighetens namn, tror du siffrorna stämmer?

Om vi tittar på förra valet så är ju underskattningen av SD ingen överraskning men även M var ju underskattade i Sifo. FP/L var gravt överskattade, C hade en intressant berg- och dalbana som till slut hamnade i närheten (men är C detta årets MP?) och KD hade en liknande ökning inför valet som i år som visade sig helt felaktig. V var överskattade, MP överskattade (med en intressant sänkning för varje undersökning ju närmare valet), S ungefär i fas.

Är Sifo så relevant att man kan dra slutsatser av deras siffror? Har de korrigerat metoderna rätt?
SD är sannolikt underskattade, men den inbördes balansen inom alliansen kan mycket väl vara korrekt, och i så fall föreligger majoritet för familjeåterförening (inom alliansen). M måste totaldominera alliansen för att deras invandringslinje ska bli tongivande. Det hänger löst nu.
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Du tror alltså att KD hellre formar något sorts samarbete med S då(med fler partier)? Som kommer att bli en direkt konsekvens av att man skulle dissa SD.
Jag vet inte vad KD skulle göra annars, de har ju liksom inget val i scenariot jag beskrev.

Alt 1) M+C+L+KD = 38,5. Mindre än rödgrönas 41,0. Behöver stöd från SD för att regera, men då skulle C- och L-väljarna fly och de skulle rasa under spärren på nolltid.

Alt 2) M+KD+SD = 40,9. Mindre än rödgrönas 41,0. L+C skulle hoppa direkt till S+MP och få ihop 47,7. Får stöd av V när det behövs, ger en majoritet på 57,2.

Alt 3) S+SD = 44. Mindre än alliansen + MP (44,6). Eftersom kampen mot SD är överordnad allt annat för V skulle de hellre stötta alliansen + MP. Ger 54,1. S skulle dock aldrig välja detta alternativ, så det är bara hypotetiskt.

Alt 2 (alltså konsekvensen av det, dvs C+L-hoppet till S+MP) är det enda som skulle gå att få igenom, och M+KD skulle ha att välja på att sitta vingklippta på läktaren eller ingå i samarbetet. Väljer de samarbetet blir det DÖ 3.0 och SD blir ensam opposition. Därför skulle M+KD välja läktaren och vänta på att besvikna väljare strömmar från S+MP+C+L.
__________________
Senast redigerad av CrispyKreem 2018-08-26 kl. 23:38.
2018-08-27, 00:06
  #75419
Medlem
Det enda jag kan säga är att detta val kommer för alltid att bevisa att OU hör hemma hos blaskor som Aftonbladet / Expressen och inget mer, deras siffror kommer att vara så fel så tilliten till OU är bortblåst.
2018-08-27, 01:29
  #75420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mellbergan
Helt korrekt. Troligen måste minst antingen L eller MP åka ut för att vi ska ha någon som helst chans på invandringskritisk majoritet. Detta i sig kommer inte räcka utan SD måste också visa sig vara rejält underskattade och komma upp minst i 25%+ nivåer.

Du tror alltså att KD hellre formar något sorts samarbete med S då(med fler partier)? Något som kommer att bli en direkt konsekvens av att man skulle dissa SD.
Fast det är väl knappast någon här som trott att set skulle gå smidigt och enkelt? Nej här pratar vi partiledaravgångar, partiledningsbyten, DÖ och omval. Det kommer att bli turbolent. Får SD 25% och över kan dock inte de andra helt ignorera dem för evigt. Och börjar AFS närma sog riksdagsspärren lär man inte för allt i världen vilja ha ett nyval heller, så det blir ett chicken-race som kan gå hur som helst. Men hur det än går har jag svårt att se ett scenario med SD som förlorare.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in