Stockholm, Vasastan: Eric Torell med Downs syndrom ihjälskjuten av polis (2018-08-02)

Det är inte dumt att uppgifter är i olika register men det är en dum ursäkt för att någon är anställd med att slå i olika register och detta påstås vara prioriterat. Om polisen ska åka på händelser som skett på samma plats tidigare trots att personen är inlåst kan de stämpla alla utryckningar till stureplan som pågående masskjutningar.

För mig låter det som om storm är uppbyggt som ett ärendehanteringssystem där det är helt normalt att historik om gamla ärenden finns kvar. Ett av problemet med alla typer av system är hur ska identifiera och ta bort inaktuell data från dem. Faktum är att det är inte en så lätt att lösa och speciellt inte när informationen finns i andra system som dessutom ägs av en annan myndighet. Det borde väl vara kriminalvården som äger informationen om en person är häktad.

Att automatisera en gallring av data är näst intill omöjligt. För att kunna automatisera så måste man kunna identifiera när informationen ska tas bort och det är näst intill unikt i varje händelse.

Det är dessutom som så att när man hantera digital information så brukar man ha ett informationsöverskott som gör det ännu värre att få en bra överblick av all information man har i sina system. Det är helt enkelt och för billigt att lagra digital information. Ett bra och förklarande exempel på det är hur de flesta idag hantera sina bilder man har tagit jämfört med hur man gjorde för 25 år sedan. När man hade analoga kameror så tog man mycket mindre med bilder än vad man gör med digitala kameror. Men bilderna som man tog med analoga kameror hade man oftast bättre ordning på än de man tar idag. Att sortera några filmrullar efter semestern är lättare än de hundratals kanske tiil och med tusentals bilder man tar idag under sin semester.

Polisen är inte på semester. Det är väl skillnaden. De har sitt uppehälle av att sortera ”bilderna”.

Vad gör de när de är på semester? Inte sorterar de ”bilder” då heller. Även om semestern är betald...

Är en person frihetsberövad så måste det skrivas in manuellt, både i polisens centrala system och som tvångsmedel i deras utredningssystem, liksom 318 andra grejor som skall skrivas. Självklart kan det glömmas bort och då vet ju inte någon utav dom andra, som ej jobbat med ärendet då att vederbörande är frihetsberövad. Om dom då inte kollar i utredningssystemet men då är det ju en fråga om ärendet är åtkomst skyddat eller inte...

Ingen bryr sig. Vill de ha mer resurser får de se till att använda de resurser de har klokt, annars är ökade resurser bara ökat resursslöseri.
Resursslöseri är precis vad det är när man åker och knäpper fel person på falsklarm om personer som är häktade.

Precis. Tom du fattar det här. Ta bort allt evi nerligt skrivande på allt och inget=utökade resurser

Erics begravning är i Vasa Kyrka (Odenplan) på fredag kl 13.30. Gud välsigne hans själ.

Jag har börjat fundera på om somligas försäkringar här inne om att ET sköts för att han i halvskumt ljus hade vapen i hand och inte släppte det betyder att även en åtta- tio- tolv- fjortonåring skulle ha riskerat samma öde. Lämnad på gården en stund medan mamma packar ihop det sista inför resan till Arlanda och morgonflighten till Khao Lak. Lurar i öronen, mammas solhatt på huvudet och lite yrvaken. Har käkat lite för mycket pannkakor i sin dag, och är lite förvuxen. Går och låtsasskjuter flugor med ngn leksak eller ngt som låg slängt på gården. Lite grinig för han vill inte åka.

Jag förmodar det kan hänga på hur länge han siktar på polisen eller håller i vapnet eller rör sig mot någon av dem. Och exakt vad poliserna i ET:s fall väntade på innan de tryckte av. Och vad de hann uppfatta som bestående hotfullt. Och hur många sekunder som gick.

Det har talats mycket om undantagsfall och olycksfall i arbetet. Men det beror ju på vad poliserna ansåg sig skjuta på. Och varför.

Om ett riktigt vapen är farligt i händerna på en kille med downs så är det ju rimligen farligt i händerna även på unge, som är otydligt 14-19 sådär. Och inte verkar passa in.

Nå, vi får väl se.

Jo, som du säger barn med vapen kan vara livsfarligt.
Finns många fall i USA där barn avfyrat laddade vapen och dödat eller skadeskjutit någon. Ibland lite större barn som tolvåringar och ibland till och med småbarn som råkat avfyra. Vapen och barn eller mentalt handikappade personer är helt enkelt inte en bra kombo.
Uppenbarligen med tanke på vad som hände Eric och Erik gäller det även leksaksvapen med vapenliknade utseende och färg.

Barn har mycket fantasi, de kan bygga rymdfarkoster av flyttkartonger. Det finns ingen anledning att ha leksaker som på något sätt är förväxlingsbara med livsfarliga föremål.
Färgglada vattenpistoler och Emil i Lönnebergas trä-färgade bysse fungerat alldeles utmärkt.

Vi skulle antagligen inte låta våra barn klä ut sig till Nazister eller IS-soldater som bär på avhuggna plasthuvuden, eftersom så många antagligen skulle bli illa berörda av detta. Detsamma borde gälla för verklighetstrogna leksaksvapen som borde bojkottas.

När jag växte upp var det leksaksvapenförbud eftersom de vuxna hade upplevt krig, de kunde inte tänka sig att ge oss barn leksaksvapen. Detsamma gjorde jag med mina barn - inga vapen, men jag tillät gladfärgade vattenpistoler, vilket jag inte ens själv hade haft lov till som barn.
Det håller på bli folk av mina ungar också, om än avväpnade.

Det finns barn som är yngre än 13 och som är fullt kapabla att använda en äkta, och i allra högsta grad dödlig, AK-47. I somliga skurkstater i Afrika iofs, men det finns barn som skjutit ihjäl folk med skjutvapen i USA och då snackar vi i scenarion som ändå känns mer sannolika här.

Sannolikheten är liten visst, men när det ev händer så kan du inte kräva att någon polis skall vara villig att ta första kulan.

Så ja, en storväxt 12-13 åring kan definitivt riskera att bli skjuten om denne riktar ett verklighetstroget vapen emot polis. Föräldrar får helt enkelt lära sig att hålla rätt på sina avkommor, och lära dom att man INTE springer omkring och viftar ned vapenliknande saker.

Tack. Jag håller med dig i det mesta, men tycker nog att jämförelsen med USA kanske inte utan vidare borde accepteras. Det finns fler vapen i omlopp och det finns säkert mer problematiska och vapentäta områden, som inte utan vidare borde jämställas med randen på Vasastan. Dessutom finns det en utbredd opinion (men även motopinion förstås) för vapen, och rimligen en vapenförväntan och en -kunnighet hos poliser, tänker jag. (Att säga att det jämnar ut sig är kanske att göra det enkelt för sig...) Så man måste kanske fråga efter framför allt just polisskjutna barn och ungdomar och förståndshandikappade i vissa områden. Eller så. Frågan kan säkert preciseras.

Fenomenet att barn eller förståndshandikappade verkligen skjuter andra/vuxna (med annat än vattenpistoler då) är jag inte så bekant med rörande Sverige.

I Sverige får man ju omvänt säkert säga att förväntningarna på att stöta på ett riktgit vapen borde vara betydligt lägre, och att förekomsten av ej skarpa eller dödliga vapenliknande föremål och leksaker och luftvapen borde vara jämförelsevis mycket större. Man kan ju förstås fråga sig om en ytterligare reducering av dessa senare vapen verkligen leder till färre dödskjutningar som denna, eller ”borde”, dvs. om inte det (statistiskt) kunde leda till att polisen skulle skjuta oftare mot de få vapenliknande föremål som finns kvar därute. Särskilt om antalet skarpa vapen och vapenatrapper använda vid brott och mot poliser samtidigt ökade...

Kontentan måste ju i alla händelser bli att man för egen del avstår från att ge vapenliknande föremål i present till dem av ens familjemedlemmar som man håller av... Men det lär ju realistiskt sett dröja ett århundrade eller två innan en grabb inte tycker att det är häftigt att plocka upp ngt som liknar en pistol.

Men det är samtidigt fel i mitt tycke att stillatigande acceptera ett samhälle där de skarpa vapnen sprider sig och används. Och lite på det... Det är de skarpa vapnen som ska bort.

Jag kan inte släppa riktigt att polisen förmodligen borde ha kunnat hantera situationen med ET på annat sätt. Och att det finns en möjlighet att även någon utan hans handikapp skulle ha kunnat råka precis lika illa ut.

Jag uttalar mig förstås inte om barns möjlighet och vilja att avfyra ett vapen per se. Det fanns väl f.ö. ett välkänt fall i USA där det vid andra eller tredje dödsfallet till sist framkom att det var en grabbs morsa som anstiftat för att på så sätt göra sig av med en farsa eller två av ngn som inte var ens nära straffmyndig. Då hjälper det ju inte vad lärarna säger i skolan....

Se f.ö. mitt svar till Solglittret.