Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Nja, då tycker jag att den mörkklädda mannen längst till vänster är en bättre CP-look-alike. Det är något fel på "VGs" slokmustasch tycker jag.

Jag tror att jag har hittat svaret, Basfakta

copy/paste

"Det finns inget trovärdigt vittne som har kunnat identifiera Skandiamannen på brottsplatsen trots att han måste ha stått med gärningsmannasignalement, 182 cm, högerhänt, tunn trekvartslång mörk rock och lågskor, så han kunde se rakt in i Tunnelgatans gränd för att kunna se Lars J stå någon minut vid/på ett Rikstelefon-brunnslock i hörnet vid Luntmakargatan 14"

Med andra ord, de tror vittnet Engström såg LJ från en annan plats och därför måste vara mördaren.

Fantastiskt att denna teorien kommit in i utredningen, samtidigt med det jag har presenterat.

182 cm.
Inte första fotot men länken säger karl-först-på-mordplatsen, d v s Kalle Melander som var första fotograf och kom med Tommy Schönstedt och det var kring 23.35 som första fotot togs. Då höll man just på att spärra av, eller det var just gjort, och Anna H stod och torkade sina händer.
Sen var det nog ganska tunt med folk en stund efter att en del vittnen och andra i omgivningen försvunnit ovetandes om vem som var offret och tills att ryktet började sprida sig.
Jag antar därför att dom bilder jag länkade till är tagna efter ungefär 23.45, när det värsta kaoset lagt sig men innan så många hunnit samlas.
Och då borde inte SE stå där och hänga om han inte återvänder dit efter kaffet på Skandia. Har en känsla av att han kanske gjorde det av en eller annan anledning.

Alltså, först kommer han då efter sin påstådda rundning av barackerna tillbaka, han väntar på att prata med polisen som inte är intresserad av honom, sen får han höra att det är OP och att "sånt skämtar man inte om". "Det skulle ju kunna tänkas vara så" säger SE, "men riktigt övertygad var jag väl ändå inte".
I det läget vore väl det givna vara att stanna för att få veta om det verkligen är sant. Istället går han tillbaks till Skandia och yrar om att "dom säger det är Palme" för att sen ta en kopp kaffe och i godan ro promenera till Odenplan och nattbussen. Som vanligt är det svårt att få ihop det när det gäller honom.

Menade du den sista bilden? För där syns ju Dekorima.

Att Engström ljuger och förändrar sin historia från förhör till förhör och även i olika intervjuer är lätt att se.
Han säger i intervju i tidningen Proletären att offret låg framstupa när han kom fram, men att han tog initiativet att vända kroppen i framstupa sidoläge.
En mindre justering av kroppens läge alltså.

I förhör och även under ed i tingsrätten påstår han däremot att kroppen låg på rygg när han kom fram, vilket då skulle betyda att någon redan vänt honom, eller att kroppen fallit i ryggläge (osannolikt).

I vilket läge föll kroppen, vilken var den första åtgärden och vem vidtog den? Vem var först på platsen?
Det är det egentligen ingen som vet.

Vad berättar de som var först på plats AH, KJ, SG och SE?
Finns det någon samstämmighet öht eller är allt bara motsägelser?

AH berättar å sin sida att kroppen låg i framstupa sidoläge när hon kom fram, men att hon som första åtgärd efter att ha kollat pulsen vände honom på rygg.
Ensam.
Då är tvistefrågan:
Hade SE redan varit där?

Att kroppen låg i framstupa sidoläge skulle - om versionen Stig berättar i Proletären - innebära att han hunnit med denna åtgärd innan AH kom fram.
Men vart tog han vägen sedan?

Var SE kvar på plats, eller var han mördaren som sprang?
Eller sprang han utan att vara mördaren?
Det är ju inte lätt att veta.
Fanns det kanske ett tredje alternativ som ingen har tänkt på?

Åter till vittnesmålen.
Vad säger de övriga?
KJ som sprang strax efter AH säger att ”dom” hade vänt kroppen i framstupa sidoläge innan hon kom fram.
Vilka ”dom”?
Det är mera luddigt, men att SG skulle ha medverkat verkar vara underförstått.
Hon säger också att man då påbörjade HLR (hjärt lungräddning)
Det kan man logiskt sett inte göra i framstupa sidoläge, vilket innebär att man sannolikt på AH:s initiativ vänt kroppen i ryggläge.

I intervjun i Proletären uppger SE att kroppen låg i framstupa sidoläge då han tog upp jakten på poliserna. Han rundade byggbarackerna och när han kom tillbaka såg han att kroppen låg i ryggläge.

”Men när jag kommer fram till Luntmakaregatan ser jag ingen varpå jag rundar byggbyschorna och går tillbaka till mordplatsen.
– På håll ser jag då hur någon vänt mannen i ryggläge och gör hjärtmassage”..

Vad säger SG?

Han säger att han rusade fram till den på rygg liggande mannen och vände den med andras hjälp till framstupa sidoläge. Därefter började man HLR.
Återigen en omöjlighet.
Detta strider dessutom diametralt mot AH:s version.

Vilka ”andra” syftas han på?
Är dessa personer samma som ”dom” i KJ:s vittnesförhör?
Hur ska man nu sammanväga detta?
Har SE rätt när han i TR säger att mannen låg på rygg, eller har han rätt när han säger att mannen låg framstupa i tidningsintervjun?

Har AH rätt när hon säger att mannen låg i framstupa och att hon omedelbart vände honom på rygg?

Har KJ rätt när hon säger att några vänt kroppen i framstupa sidoläge innan hon och AH kommit fram, eller har SG rätt när han säger att kroppen låg i ryggläge och att han och andra vände den i framstupa sidoläge?

Snurrigt ja, men det är inte mitt fel.

Hann möjligen SE och SG justera kroppen till framstupa sidoläge innan AH kom och vände honom på rygg, för det är det enda vi vet att hon gjorde.
Hur snabbt var AH på plats egentligen?
Hon säger att hon hann se precis när kroppen tog i marken, vilket borde ha skett inom en sekund efter skotten.
Men Åke Larsson som körde bilen uppger att han såg detta under färd på väg till korsningen. (Kanske ända nere vid Apelbergsgatan?)
AH uppger också att hon hade 6-7 meter fram till mordplatsen från sin position i bilen, men det verkliga avståndet var i själva verket 25 meter.
Ungefär lika långt som SE hade från sin position utanför Götabanken.
Det kan alltså ha tagit närmare 45 sekunder innan hon var på plats. Bildörren ska öppnas och hon ska krångla sig ut.

Hur kunde då AH uppleva att hon var först på platsen?
Kan det vara för att SE givit sig av på sin lilla språngmarsch tidigare än han vill vidkänna?

Var det kanske SE som var den man som flera vittnen sett springa in i gränden?
Möjligt, men var han den man som kom fram på andra sidan byggbarackerna vid Luntmakargatan och fortsatte upp för trapporna?
Jag tror inte det, eftersom han lämnar detaljerade beskrivningar från mordplatsen som den mannen inte kunnat göra.
Jag syftar främst på beskrivningen av LJ och hans position.
Vart tog han då vägen?
Den enda möjligheten är då att han försvunnit någonstans mellan mordplatsen och Luntmakargatan.

Är det möjligt?
Ja, jag tror att det fanns en smal korridor mellan byggbarackerna där man kunde komma in.
I det läget kan man även iaktta LJ i den position han stått i den norra delen av korsningen Tunnelgatan/Luntmakargatan.
Sedan kan SE ha kommit fram på den södra sidan och åter till mordplatsen. Ungefär som han beskrivit, men historien har då muterat.
Att han i ett sådant tänkt scenario riskerat att bli förväxlad med mördaren är uppenbart.
Frågan är då vem som sprang före honom, och vad hade SE för anledning att springa i det läget?
Kan det ha varit så enkelt att han var skärrad och inte visste exakt vad han gjorde, eller var han medgärningsman?

Alla dessa vittnesmål är en enda soppa av motsägelser, både med och utan SE.

Kul, efter 32 år börjar tråden komma närmare vad som hände på BP(händelseförloppet).
Det feta.
"I vilket läge föll kroppen, vilken var den första åtgärden och vem vidtog den? Vem var först på platsen?
Det är det egentligen ingen som vet".
Vad är mest tekniskt möjligt.
1. Palme hamnar på mage, Palme rasar framåt, han får ett märke i pannan av fallet?
2. Palme hamnar på rygg, Palme roterar 180 grader innan han träffar mark, märket i pannan blir svårt att förklara?
3. Det är omöjligt att säga om Palme hamnade på mage eller rygg efter skottet i ryggen?

Om Palme har hamnat på rygg efter han blivit skjuten, hur har han då fått märket i pannan?

Menar denna bild, förstår inte den.

http://img3.ntm.eu/hg/public/img/6681068/022821902/karl-forst-pa-mordplatsen0?w=980&h=551&anchor=centercenter&bgcol or=222&scale=both

Utvikningen är korrekt, men ändå helt onödig.

Jag skrev just att det var ”osannolikt” att han hamnat på rygg.
Däremot behöver den inte ha legat platt på mage utan kan ha haft ettt litet sidoläge så som AH beskriver.
Poängen var att den som fann kroppen i ryggläge inte kunde ha varit först på platsen.
Var inlägget ironiskt?
Läs vad jag skrivit i stället.

Okej, den är tagen från Tunnelgatan och Dekorima är då till höger.

Förstår!
Tack för klargörandet.

Lisbeth är den första som anländer till kroppen. Inge M och Hans J säger hon gick något framför Olof. En rad vittnen såg därefter Lisbeth böja sig över kroppen. Hon säger ingenting om att GM rörde vid kroppen innan han sprang iväg.

"Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte. Någon annan lade hon inte märke till. Hon skrek på hjälp och på kort tid samlades flera personer kring henne och Olof Palme och försökte hjälpa till på olika satt"

källa sida 2: https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMVDFMbjBQQ19nbUk/view

Hans J: "Då är han 25 meter in och vänder sig om och tittar till om det kommer nån snett bak, men jag hinner aldrig att se ansiktet på han. Han vänder sig om snabbt och så springer han vidare"

källa sida 4: https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMVUl0QkdRcHRyekk/view

Hade varit intressant att veta hur många sekunder efter skotten GM vänder sig om 25 meter in på Tunnelgatan ? Då vittnet Jan N endast ser GM springa vidare, efter det att GM vänder sig om på Tunnelgatan.

Konstigt att PU inte har gjort en fullständig rekonstruktion av detta, varje lilla rörelse, ner till minsta detalj ? från skotten och framåt till Lars J ser honom korsa Luntmakargatan X antal sekunder efter skotten.

Sorry, inge illa menat, jag ville bara informera tråden om att Palme fick ett märke i pannan efter fallet framåt.

Ja det är taget.
Troligtvis finns det folk som inte förstår att han föll framlänges, så det är bara bra det ser du...😀