2018-08-12, 18:15
  #7789
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Men ur en juridisk synvinkel är det avgörande om Eric var hotfull eller om han av någon uppfattades som hotfull.

Jag kan se Eric bärandes på ett föremål mitt i natten och känna obehag och rädsla, det är inte samma sak som att Eric uppträdde hotfullt.

Eric må ha burit vilket vapenliknande föremål som helst, men så länge han inte har hotat någon med förmålet eller verbalt så kan han knappast betraktas som hotfull i lagens mening.

Var någon i juridisk mening hotad i det konkreta fallet?

Spelar det någon roll, eller menar du att den som ringt skulle givit sig ut för att se om hen kan få kontakt med personen som uppfattas bära ett vapen?
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-08-12 kl. 18:17.
Citera
2018-08-12, 18:19
  #7790
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HalHandyman
Det är knappast lastbilschauffören fel att Eric befann sig på vägen. Och var det inte övergångsställe där eller liknande lär lastbilschauffören inte heller hållas ansvarig för olyckan.



Ska inte fördjupa oss i detta, men vållande till kroppsskada eller annans död ligger nära tillhands. Detta alldeles oavsett om föräldrarna har brustit i uppsikt över Eric.

Var och en ansvarar för sina handlingar, så och poliser.

Att dra in föräldrarnas ansvar i den aktuella händelsen(dödsskjutning) är inte relevant. Polisen har att hantera de situationer man möter oavsett vad som föregick situationen.

Föräldrarna må ha brustit i uppsyn, men något olagligt handlar det sannolikt inte om. Åtminstone inte något som skulle kunna inverka på bedömningen av polisens agerande och skjutningen.
Citera
2018-08-12, 18:22
  #7791
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Spelar det någon roll, eller menar du att den som ringt skulle givit sig ut för att se om hen kan få kontakt med personen som uppfattas bära ett vapen?

Det bör spela roll i den meningen att polisen agerar efter vad man känner till. Var ingen hotad så är det dumt att arbeta efter den tesen, var någon hotad så var det försvarligt att arbeta efter detta faktum.
Citera
2018-08-12, 18:23
  #7792
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY


Ska inte fördjupa oss i detta, men vållande till kroppsskada eller annans död ligger nära tillhands. Detta alldeles oavsett om föräldrarna har brustit i uppsikt över Eric.

Var och en ansvarar för sina handlingar, så och poliser.

Att dra in föräldrarnas ansvar i den aktuella händelsen(dödsskjutning) är inte relevant. Polisen har att hantera de situationer man möter oavsett vad som föregick situationen.

Föräldrarna må ha brustit i uppsyn, men något olagligt handlar det sannolikt inte om. Åtminstone inte något som skulle kunna inverka på bedömningen av polisens agerande och skjutningen.


Det fetade: och deras bedömning lär väl utgå från vad de typiskt sett brukar råka på. Det är inte många personer med DS som brukar ränna ute själv vid 4 på natten och leka med leksakspistol, av förklarliga skäl.
Citera
2018-08-12, 18:26
  #7793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Men ur en juridisk synvinkel är det avgörande om Eric var hotfull eller om han av någon uppfattades som hotfull.

Jag kan se Eric bärandes på ett föremål mitt i natten och känna obehag och rädsla, det är inte samma sak som att Eric uppträdde hotfullt.

Eric må ha burit vilket vapenliknande föremål som helst, men så länge han inte har hotat någon med förmålet eller verbalt så kan han knappast betraktas som hotfull i lagens mening.

Var någon i juridisk mening hotad i det konkreta fallet?
Det är knappast upp till pistolmannen att bestämma om jag ska känna mig hotad eller inte.
Citera
2018-08-12, 18:29
  #7794
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det bör spela roll i den meningen att polisen agerar efter vad man känner till. Var ingen hotad så är det dumt att arbeta efter den tesen, var någon hotad så var det försvarligt att arbeta efter detta faktum.

Polisen åker väl dit om de får larm om en beväpnad person som smyger omkring. Om det är jaktsäsong ute på vischan och ett gevär istället för piatol finns en naturlig förklaring kanske men inte lika lätt inne i stan.

Polisen agerar väl därefter på vad de själva möter när de väl anlänt till platsen. Det finns ju vittnesuppgifter att de skulle ha ropat "Släpp vapnet!" (granne samt den arabiska killen som även han hörde att något ropades) något antal gånger innan det hördes några skott. Fullt möjligt är att Eric riktat sin leksakspistol mot poliserna. Och då är det väl "hotfullt" beteende oavsett vad det var när någon ringde?
Citera
2018-08-12, 18:29
  #7795
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Ja man kan säkert pränta in något antal regler som följs in absurdum. Men vad om de ser något på andra sidan som de får för sig att de måste skynda över för.

Denna person var som en robot så det var inget man funderade över. En vanlig dement kärring är farligare för sig själv och andra.

Han kunde några få saker och det värsta han gjort var att gå fram till någon som blev arg och fått sig en smäll. Det var typ det enda han pratade om för han tyckte den som slagit han var dum.

För en gångs skull tror jag på en morsa som säger ungen var världens snällaste om jag säger så.
__________________
Senast redigerad av Eurypterida 2018-08-12 kl. 18:32.
Citera
2018-08-12, 18:34
  #7796
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Denna person var som en robot så det var inget man funderade över. En vanlig dement kärring är farligare för sig själv och andra.

Han kunde några få saker och det värsta han gjort var att gå fram till någon som blev arg och fått sig en smäll. Det var typ det enda han pratade om för han tyckte den som slagit han var dum.

Eric är lite smartare än denna men för en gångs skull tror jag på en morsa som säger ungen var världens snällaste.

Vad tror du en läkare har skrivit på ett utlåtande för personen som motiverar att du ska avlönas på samhällets bekostnad för att specifikt hjälpa den personen med dagliga göromål som denne inte fixar själv? Om du nu förfasas över att en läkare kan hysa uppfattningen att vissa individer inte kan se efter sig själv?
Citera
2018-08-12, 18:38
  #7797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Har det uttryckligen framgått någonstans att det fanns människor som var rädda för en beväpnad man?

Nej
Citera
2018-08-12, 18:38
  #7798
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Vad tror du en läkare har skrivit på ett utlåtande för personen som motiverar att du ska avlönas på samhällets bekostnad för att specifikt hjälpa den personen med dagliga göromål som denne inte fixar själv? Om du nu förfasas över att en läkare kan hysa uppfattningen att vissa individer inte kan se efter sig själv?

De kostar även om man låser in dom.
Jag tycker de ska leva.
Citera
2018-08-12, 18:41
  #7799
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Är inte du läkare ?

Skrämmande att man kan vara läkare i ett civiliserat land och förespråka utegångsförbud baserat på intelligensnivå och inte på om medborgare utgör en fara för andra eller är dömda för brott.

Av ditt resonemang får man nog utgå från att du varken är förälder eller barn till någon dement förälder. Då skulle du förstått vad det innebär att leva med ögon i nacken all vaken tid och alla förändringar man gör i ett hem för att skydda den som inte själv kan undvika faror.

Vi är 10 miljoner invånare. Över en miljon är små barn som inte kan gå omkring på gator och torg ensamma. Det har inte med intelligensnivå, om de är dömda för brott eller är bilmålvakter att göra utan om förmågan att ta hand om och skydda sig själva. Det kan inte dessa barn - och det kunde inte heller Eric.

Edit: lägg ner till rapande om läkaryrket. Här har vi kunskap från våra yrken och liv, men vi hänger här som privatpersoner och inte i vår yrkesroll.
Citera
2018-08-12, 18:42
  #7800
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
De kostar även om man låser in dom.
Jag tycker de ska leva.

Nu var det inte frågan om att de kostar, utan att de har svårt att klara sig utan ständig tillsyn. Man skulle ju kunna se det som förnedrande också att tvingas bo hemma långt in i vuxen ålder och ha en personlig assistent hängande i hasorna några timmar om dagen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in