2018-08-12, 17:54
  #7777
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
Jag har varit personlig assistent åt en person med downs syndrom, autism och en två-årings intelligensnivå.

Harmlösare människa har jag aldrig stött på, däremot mycket svårt att kommunicera verbalt med denne.
Han var den sista på jorden som jag skulle tänka mig låsa in.

Polismans tecken hade kanske fungerat men nu hade de nog dragna vapen med tvåhandsfattning. Märkligt tecken för en person med autism antagligen.

Så det hade varit ok för dig om personen du var assistent för hade lallat ut på vägen framför en lastbil?
Citera
2018-08-12, 17:55
  #7778
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Har det uttryckligen framgått någonstans att det fanns människor som var rädda för en beväpnad man?
Är inte alla rädda för beväpnade människor? Eller hur tycker du man borde reagera när man ser en beväpnad man mitt i natten, bjuda in honom på kaffe?
Jag ringer i alla fall polisen och låser dörren för det är verkligen suspekt med beväpnade män på stan.
Citera
2018-08-12, 17:57
  #7779
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ikea-Kamprad
Det är samma kvarter och om du googlar fram kvarteret så ser du att det finns innergårdar och av egen erfarenhet ränner ungarna runtomkring i sådana områden. 300 m, bah, du får det låta som 3 km.

Och tack för den upplysningen. Om jag går runt med ett paraply då ligger jag illa till och en nervös närsynt polis får skjuta ihjäl mig utan vidare.

Visserligen känner inte alla grannar varandra här i stan men jag känner ungarna i vårt hus och några av kvarterets också som leker på innergården.

Låt mig skratta. Du hör till dem här i tråden som letar efter de mest absurda mikroanledningar för att polisen ska få skjuta. Men jag tror du förtjänar första priset. Polisen ska kunna skjuta en downie för att han misstänker att downien inte är äkta utan maskerad. Javisst, folk kan ju bete sig hur som helst. Jag drar mig till minnes att en man klädd i balettkjol mördade en domare en gång. Det var på 1900-talet. Tror att fallet var det enda i sitt slag. Men som tur är ledde det inte till att polisen fick börja knäppa vem som helst bara för de såg konstiga ut.

Gör dig inte löjligare ön vad du är i och för sig är det väldigt svårt.

Du vet mycket väl att polisen inte får skjuta hur som helst och att konfrontera innebära allt ifrån att gå fram och prata med personen till att använda våld helt beroende på situationen. Gör man vid det tillfället vad polisen säger så kommer ingen till skada.
Citera
2018-08-12, 17:57
  #7780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Svaret på frågan om personer med Downs syndrom ska ha tillsyn utomhus eller inte beror helt på vilken funktionsnivå de befinner sig på. Se zapohd utmärkta beskrivande inlägg nedan.

En del med DS kan arbeta, bo tämligen självständigt och har IQ mot 80. Andra kan inte prata, lär sig aldrig klara trafiksituationer eller klara sociala situationer. En del är idel kärlek, naivitet och vänlighet, andra men betydligt färre, är mer misstänksamma och liksom barn obstinata.

Det är självklart att alla människor är olika individer - med eller utan den där extra 21-a kromosomen. Och som individ kan du oavsiktligt eller avsiktligt göra farliga saker. Naturligtvis kan någon med en 30-årig mans kraft och en 5-årings förstånd utgöra livsfara om vederbörande får tag i en blomvas som nedan - eller ett skjutvapen ur någon rånares vapengömma i skogen.

Att något är mindre sannorlikt eller aldrig tidigare har hänt hjälper inte om du blir ihjälskjuten.
Polisyrket ska inte vara med livet som insats, det är aldrig något yrke värt i Sverige idag.

Ok, om Zaphohd får första priset i att totalsäkra vår värld från mikrohot som ännu inte realiserats en endaste gång då kommer du som god tvåa. Det har varit mindre farligt att vara polis än att vara byggjobbare så tyvärr jag ser ingen anledning ge dem mer befogenhet än de redan har för att göra livet säkrare för dem. Det finns alternativ, och den här gången klantade de sig ordentligt.

Jag får en känsla av att du vill att polisen ska skjuta mer, inte mindre, och på lösare boliner. Fullständigt oskyldiga medborgares liv verkar inte vara värt någonting för sig. Myndigheters liv däremot är mycket värda. Men vi har ju polisen för att skydda medborgarna. Inte för att göra livet olidligt för oss.
Citera
2018-08-12, 17:59
  #7781
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Så det hade varit ok för dig om personen du var assistent för hade lallat ut på vägen framför en lastbil?

Argumentationen blir bara lägre och lägre, exemplen torftigare och torftigare.

Om man skall jämföra händelsen med Eric och en trafiksituation.

Det är föräldrarnas fel att Eric hamnade i den situation han gjorde därför har polisen inget ansvar för vem de skjuter på, Eric borde inte ha varit där.

Det är föräldrarnas fel att Eric sprang rakt ut framför en lastbil, lastbilschauffören kan inte hjälpa att det finns oansvariga föräldrar, därför är det inte hans fel att Eric blev överkörd.

Är det så vi ska tolka dig?
Citera
2018-08-12, 17:59
  #7782
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Du svarar med en motfråga, märkligt.

Var någon rädd för en beväpnad man? Du argumenterade kring att någon var rädd, då förutsätter jag att du har information som visar att någon var rädd.

En anledning att ringa polisen kan vara att man tycker att det är konstigt att en man med något som liknar ett vapen promenerar omkring mitt i natten, bäst att polisen kontrollerar, det kan vara någon som är sjuk och som behöver hjälp att hitta hem.

Var händelsen rubricerad som olaga hot, kan du visa något som styrker det?

I de tidiga artiklarna som publicerades stod att det hade kommit in anmälning från boende i området som hade sett en hotfull man med vapen. Kom larmet i nära tid till Eric var ute så är det väl möjligt att det var honom någon sett. "Hotfull" kan ju avse dels att han pekat med leksakspistolen mot någon men principiellt kan det väl räcka att han bär något som ser ut som ett vapen, vid den tiden på dygnet? Om jag går upp vid kl 4 och ska ut och jobba om en timma och råkar seen gubbe med vad som ser ut som en pistol smyga kring kåken så uppfattar jag nog det som tämligen hotfullt
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-08-12 kl. 18:03.
Citera
2018-08-12, 17:59
  #7783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Var händelsen rubricerad som olaga hot, kan du visa något som styrker det?

Jag hänvisar till post #3 i tråden.
Citera
2018-08-12, 18:01
  #7784
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Argumentationen blir bara lägre och lägre, exemplen torftigare och torftigare.

Om man skall jämföra händelsen med Eric och en trafiksituation.

Det är föräldrarnas fel att Eric hamnade i den situation han gjorde därför har polisen inget ansvar för vem de skjuter på, Eric borde inte ha varit där.

Det är föräldrarnas fel att Eric sprang rakt ut framför en lastbil, lastbilschauffören kan inte hjälpa att det finns oansvariga föräldrar, därför är det inte hans fel att Eric blev överkörd.

Är det så vi ska tolka dig?

Det vore tacksamt om du kunde se sammanhanget till vilket inlägg görs.

På vilket sätt är det torftigt när en som påstår sig vara personlig assistent till någon med downs "aldrig skulle låsa in dem"? Det finns ju en anledning till att någon behöver personliga assistenter.
Och du vet lika bra som jag att om en treåring ränner omkring vid en trafikerad gata mol allena så är det stor risk att polis, väktare eller annan som påträffar ungen (efter larm från andra trafikanter) också gör en orosanmälan till soc om bristande tillsyn.
__________________
Senast redigerad av bradgardsindianen 2018-08-12 kl. 18:07.
Citera
2018-08-12, 18:03
  #7785
Medlem
Eurypteridas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Så det hade varit ok för dig om personen du var assistent för hade lallat ut på vägen framför en lastbil?

I princip hade jag varit ok med det men han var för dum för att förstå att man kan gå mot röd gubbe. Ungefär så.
Citera
2018-08-12, 18:09
  #7786
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eurypterida
I princip hade jag varit ok med det men han var för dum för att förstå att man kan gå mot röd gubbe. Ungefär så.

Ja man kan säkert pränta in något antal regler som följs in absurdum. Men vad om de ser något på andra sidan som de får för sig att de måste skynda över för.
Citera
2018-08-12, 18:10
  #7787
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
I de tidiga artiklarna som publicerades stod att det hade kommit in anmälning från boende i området som hade sett en hotfull man med vapen. Kom larmet i nära tid till Eric var ute så är det väl möjligt att det var honom någon sett. "Hotfull" kan ju avse dels att han pekat med leksakspistolen mot någon men principiellt kan det väl räcka att han bär något som ser ut som ett vapen, vid den tiden på dygnet? Om jag går upp vid kl 4 och ska ut och jobba om en timma och råkar seen gubbe med vad som ser ut som en pistol smyga kring kåken så uppfattar jag nog det som tämligen hotfullt

Men ur en juridisk synvinkel är det avgörande om Eric var hotfull eller om han av någon uppfattades som hotfull.

Jag kan se Eric bärandes på ett föremål mitt i natten och känna obehag och rädsla, det är inte samma sak som att Eric uppträdde hotfullt.

Eric må ha burit vilket vapenliknande föremål som helst, men så länge han inte har hotat någon med förmålet eller verbalt så kan han knappast betraktas som hotfull i lagens mening.

Var någon i juridisk mening hotad i det konkreta fallet?
Citera
2018-08-12, 18:12
  #7788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det är föräldrarnas fel att Eric sprang rakt ut framför en lastbil, lastbilschauffören kan inte hjälpa att det finns oansvariga föräldrar, därför är det inte hans fel att Eric blev överkörd.
Det är knappast lastbilschauffören fel att Eric befann sig på vägen. Och var det inte övergångsställe där eller liknande lär lastbilschauffören inte heller hållas ansvarig för olyckan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in