2018-08-09, 00:52
  #21025
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Njae, nu har jag invändningar.
Om du byter ut ditt "behandlingsbart" [tilllstånd] mot "påverkningsbart" dito, så närmar vi oss sanningen.
Nu är det inte så att domstolarna tittar på diagnoserna i RPU:n och noterar att en mördare t ex har tunga personlighetsstörningssyndrom, vilka man erfarenhetsmässigt vet är ytterst svårbehandlade/svårpåverkbara och därför säger att den mördaren inte kan lämnas över till vård enligt RPV.
Den mördaren hamnar likt förbaskat på rättspsyk, även om man hos domstolarna vet om att påverkansresultaten, statistiskt sett, inte är alltför ljusa.

Men rätt plats för dem är inte fängelse. Dessa personer utgör en stor risk för medintagna och bör därför hanteras av personal med kunskap och erfarenhet av vård enl RPV.

På fängelser sitter de ändå vanligtvis på avdelningar med likartade och är bevakade större delen av dygnet. Påverkningsbar eller behandlingsbar och det kan nog göras på fängelse med med såväl motivationsarbete, ev. medicinering och diverse terapier. Men inte något som kräver psykiatrisk vård dygnet runt.
Citera
2018-08-09, 01:13
  #21026
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
På fängelser sitter de ändå vanligtvis på avdelningar med likartade och är bevakade större delen av dygnet. Påverkningsbar eller behandlingsbar och det kan nog göras på fängelse med med såväl motivationsarbete, ev. medicinering och diverse terapier.
Nej, nej, nej!
Döms du till fängelse och hamnar hos Kriminalvården, behöver du inte underkasta dig minsta lilla vård eller mediciner -what-so-ever!
Inom RPV har du medicinsk makt över patienten. Patienten kan där aldrig vägra vård, behandling eller injektioner

Vi talar just nu om mördare. Visserligen drar detta OffT, men det är ändå viktigt att försöka hålla tråden korrekt. Låt oss ta den s k Skarakannibalen som exempel. Han dömdes till vård enl RPV trots att man vet att sannolikheten för att han skall bli "frisk" är mycket låg. Inom Kriminalvården hade han kunnat vägra all vård och behandling.

Ett motsatt exempel: Kapten Klänning, han slapp RPV, hamnade i fängelse och väl där vägrade han konsekvent och under alla år, att underkasta sig behandlingsprogram för att motverka sexualsadism. Både Kapten Klänning och Hagamannen är farliga sexualsadister, ingen av dem är på något vis "behandlade" för sin sadism. De har uppmuntrats att försöka att undvika att återfalla i gammalt beteende. Hade de dömts till RPV, så gissar jag att åtminstone Kapten Klänning fortfarande hade varit inskriven.
__________________
Senast redigerad av Carinah78 2018-08-09 kl. 01:16.
Citera
2018-08-09, 01:14
  #21027
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cocinella
Ca 9-10 grader som kallast.

Då kan en av indicierna vara att hon aldrig tog på sig sin jacka.
Citera
2018-08-09, 01:26
  #21028
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Då kan en av indicierna vara att hon aldrig tog på sig sin jacka.
Ett "indicium" på vad? På att det var kallt/varmt ute, eller på att hon begav sig ut hastigt?
Citera
2018-08-09, 01:49
  #21029
Medlem
ModestyBlaisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Netherworld
Jag tror också att det handlar en rad olika indicier: Vad som stod i de digitala spåren, olåst dörr, vittnesuppgifter, paketinslagning, eventuellt spår av någon form av turbulens inne eller strax utanför huset, eventuellt att alla skor fanns kvar i huset.
Hur kallt var det i Örebro den natten?
Citat:
Ursprungligen postat av Remark
Vid aktuell tidpunkt gissar jag ca 12-13 grader. Småkyligt, vilket kan förklara att flera klädesplagg tyckts ha funnits på FP (trådsanning?)

Lyckades hitta en fiffig sajt som loggar vädret per timme (saker man kan roa sig med om nätterna 😊 ).
I Örebro 14/5 gjordes iaf en vädermätning kl. 23.20, som visade på 14 grader. Så man borde kunna anta att hon dragit på sig skor och en kofta eller jacka när hon gick ut. Förutsatt att det gått till som Moralensväktare säger, att hon gick hemifrån ner mot planket tillsammans med någon i samtal.
__________________
Senast redigerad av ModestyBlaiser 2018-08-09 kl. 01:53.
Citera
2018-08-09, 02:13
  #21030
Medlem
Rosamunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Carinah78
Nej, nej, nej!
Döms du till fängelse och hamnar hos Kriminalvården, behöver du inte underkasta dig minsta lilla vård eller mediciner -what-so-ever!
Inom RPV har du medicinsk makt över patienten. Patienten kan där aldrig vägra vård, behandling eller injektioner

Vi talar just nu om mördare. Visserligen drar detta OffT, men det är ändå viktigt att försöka hålla tråden korrekt. Låt oss ta den s k Skarakannibalen som exempel. Han dömdes till vård enl RPV trots att man vet att sannolikheten för att han skall bli "frisk" är mycket låg. Inom Kriminalvården hade han kunnat vägra all vård och behandling.

Ett motsatt exempel: Kapten Klänning, han slapp RPV, hamnade i fängelse och väl där vägrade han konsekvent och under alla år, att underkasta sig behandlingsprogram för att motverka sexualsadism. Både Kapten Klänning och Hagamannen är farliga sexualsadister, ingen av dem är på något vis "behandlade" för sin sadism. De har uppmuntrats att försöka att undvika att återfalla i gammalt beteende. Hade de dömts till RPV, så gissar jag att åtminstone Kapten Klänning fortfarande hade varit inskriven.

För mord är det ju fängelse på livstid. Det är bara att införa att ingen får komma ut förrän de visat prov på "Good behaviour".
Vill mördaren inte acceptera vård och behandling får hen leva resten av sitt liv bakom galler då.
Citera
2018-08-09, 02:45
  #21031
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rosamund
För mord är det ju fängelse på livstid. Det är bara att införa att ingen får komma ut förrän de visat prov på "Good behaviour".
Vill mördaren inte acceptera vård och behandling får hen leva resten av sitt liv bakom galler då.

Nej, fel. Som vanligt. Mord är ej ekvivalent med livstid. Men för de som sitter på livstid så spelar det givetvis in hur väl de uppvisar ett samhällsanpassat beteende, vid bedömning av tidsbestämning av straffet.
Citera
2018-08-09, 02:54
  #21032
Medlem
Netherworlds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ett "indicium" på vad? På att det var kallt/varmt ute, eller på att hon begav sig ut hastigt?

Vi har nyss diskuterat indicier som skulle kunna ha gjort att polis ganska snabbt såg det som ett ofrivilligt försvinnande. Du får gå lite bak i tråden, så slipper du vara så frågande.
Citera
2018-08-09, 03:44
  #21033
Medlem
ModestyBlaisers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Jag är (tämligen) säker på att röstvittnet är en kvinna.
Vill minnas att MV nämnde det i ett av inläggen.

Fast jag kan ha fel...

Fast du hade rätt 😊

Citat:
Ursprungligen postat av Moralensväktare
Det kan vara verifierat att det var någon av SD eller LW röster som hördes av vittnet.
Då jag bara återger vad som kom fram i första förhöret av kvinnan. Då flera kompletterande förhör hålls och kommer att höras så kommer mera detaljer fram. Det är så man jobbar sakta men säkert framåt.
Citera
2018-08-09, 07:00
  #21034
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rubar
Nej, fel. Som vanligt. Mord är ej ekvivalent med livstid. Men för de som sitter på livstid så spelar det givetvis in hur väl de uppvisar ett samhällsanpassat beteende, vid bedömning av tidsbestämning av straffet.
Snälla... nu är Ni mer än tjatiga vad gäller hur/var/varför/vilket straff som delas ut!
Kan vara intressant i denna tråd då GM är fast.
Gäller inte bara denna postare...
Citera
2018-08-09, 07:02
  #21035
Medlem
Honan6s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StudebakerHog666
Jag är (tämligen) säker på att röstvittnet är en kvinna.
Vill minnas att MV nämnde det i ett av inläggen.

Fast jag kan ha fel...

MV berättar att enligt hens källa så finns ett röstvittne som hört ett samtal genom fönstret, men det utesluter väl inte att något av barnen hört SD i deras hem? DET och digital kontakt skulle kunna förklara varför SD plockas in till förhör direkt.
Röstvittnet som hörde samtal genom fönstret, hade ju knappats hunnit höras när SD togs in på tisdagen. Inte heller det vittne som sägs ha sett SD i området.

Polisen hade direkt tesen om kidnappning (människorov) och detta uppsnappade någon lokal radiostation (P4) eftersom de rapporterade i en nyhetssändning om detta på tisdagen. Sen tog det flera dagar innan det kunde läsas om hennes "Försvinnande".
Citera
2018-08-09, 08:01
  #21036
Medlem
StudebakerHog666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honan6
MV berättar att enligt hens källa så finns ett röstvittne som hört ett samtal genom fönstret, men det utesluter väl inte att något av barnen hört SD i deras hem? DET och digital kontakt skulle kunna förklara varför SD plockas in till förhör direkt.
Röstvittnet som hörde samtal genom fönstret, hade ju knappats hunnit höras när SD togs in på tisdagen. Inte heller det vittne som sägs ha sett SD i området.

Polisen hade direkt tesen om kidnappning (människorov) och detta uppsnappade någon lokal radiostation (P4) eftersom de rapporterade i en nyhetssändning om detta på tisdagen. Sen tog det flera dagar innan det kunde läsas om hennes "Försvinnande".

Absolut, visst kan något av barnen - vilket/vilka av dem som nu befann sej i LW:s bostad - ha hört GM:s röst i anslutning till att LW fördes bort/gick ut - eller hur det nu gick till.

Men det sk röstvittnet tolkar jag att det är någon annan person, inte något av barnen. De, barnen, bör rimligtvis med säkerhet känna igen LW:s röst.

Så vitt jag vet är det ännu inte bekräftat att det var det (LW+?) röstvittnet hörde, utan bara ”en kvinna” och ”en man”.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in