2018-08-08, 23:54
  #103657
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cherryfive
Om man ska tro Filters Mattias Göransson så får en hel del av oss stå med dumstrut inom en snar framtid. Engström är skyldig, sanningen ska på nåt sätt presenteras och då talar vi inte om Krister Petersons tidsperspektiv 9 år.

"Han kommer ju inte att kunna åtalas förstås, han är ju död. Det handlar om att dom (PU) kommer fram till en punkt där dom har kommit till vägs ände och då kommer dom att lägga ner utredningen och då kommer han (Krister Petersson) som han själv säger hitta ett sätt att presentera det på för folk som gör att allmänheten kommer att kunna acceptera det.
Han sliter ju med det rätt hårt och kommer att göra det säkert ett halvår till."


https://www.youtube.com/watch?v=7pBfzof4GEE (7.40)
Ja journalisten Mattias Göransson värkar lika säker som journalisten Sven Aner var

Krister "Petersson säger att han, utifrån vad han vet i dag, redan har en uppfattning om vem som mördade Olof Palme för 32 år sedan. – Det har jag men det är ingenting som jag vill torgföra i media. Vi arbetar efter olika teorier och det finns olika personer som kan vara olika intressanta i olika sammanhang, men mina personliga åsikter eller vad vi inom Palmeutredningen bedömer är ingenting som jag kommenterar, säger Krister Petersson och tillägger att han behöver mer bevis innan han kan ta fallet till en domstol."

källa: https://www.svt.se/nyheter/inrikes/palmeaklagaren-mannen-som-pekas-ut-i-filter-ingar-i-utredningen
Citera
2018-08-08, 23:55
  #103658
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Jag tar faktabanken-mvagrippa till hjälp:



Jag har full förståelse för att Ingvar Carlsson trampade Holger Romander på tårna då han valde Hans Holmér som utredare.
Så fort Holmér var ute ur leken satte Holger Romander igång, 30-35(anonyma)poliser var misstänkta i Palmeutredningen och detta kablades ut i massmedia.
Det var i princip det sista Romander gjorde innan han gick i pension den 31 december 1987.

Jakten på "Nazistpoliserna" var igångsatt och skulle pågå fram tills nu skulle jag tro, även om det var ett tag sen jag läste något sånt.
Proletären, Bonnierägda tidningar, Sven Anér, Olle Alsén och en hel del andra hängde med på "Nazisttåget".

Lars Borgnäs vill jag lägga till där. Svalt nazistbetet, och spritt vidare som alternativ sanning. Jag delar inte alls trådens gängse uppfattning att han fört någonting framåt, snarare tycker jag att han dramatiserar skitsaker.
Citera
2018-08-09, 00:01
  #103659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gothus
Jag tar faktabanken-mvagrippa till hjälp:



Jag har full förståelse för att Ingvar Carlsson trampade Holger Romander på tårna då han valde Hans Holmér som utredare.
Så fort Holmér var ute ur leken satte Holger Romander igång, 30-35(anonyma)poliser var misstänkta i Palmeutredningen och detta kablades ut i massmedia.
Det var i princip det sista Romander gjorde innan han gick i pension den 31 december 1987.

Jakten på "Nazistpoliserna" var igångsatt och skulle pågå fram tills nu skulle jag tro, även om det var ett tag sen jag läste något sånt.
Proletären, Bonnierägda tidningar, Sven Anér, Olle Alsén och en hel del andra hängde med på "Nazisttåget".

Precis det. Nazistspöket ledde många fel i sina slutsatser. Substansen idag är att det bland poliser, militärer och underrättelsetjänsten fanns grupperingar av personer med övertygelser om att det var en tidsfråga innan en Sovjetisk invasion skulle ske och en misstanke eller övertygelse om att både OP och flera av hans medarbetare var sovjetiska kollaboratörer. Några av dem kanske hyste bruna åsikter medan andra var övertygade antinazister. Problemet är att antinazister inte per definition är vare sig kommunister eller socialister som olika vänstergrupper på något underligt sätt uppfattar det. Världen och osynliga strukturer är mer komplexa inte svartvita.

Den tolkningen grupperingen har kring Sovjet och OP är naturligtvis starkt politiskt färgad och klent underbyggd. T ex Olle Frånstedt som ju på sin tid var kontaktperson gentemot IB (under olika namn över tid) och t ex delade kostnaderna för Ekberg med Anstrin och så långt upp som hos Teutenberg fanns sådana tankar men de fick också rapporter om det från IB och Shori mfl.

Att det fanns platser mellan skål och vägg där detta diskuterades är naturligtvis uppseendeväckande och oroande med dåförtiden var det inte offentligt känt. Den tanken är svindlande och förvirrande med en osynlig och komplex bild av lojaliteter och motivation. Stirrar man sig blind på "naziztpoliser" så blir det omöjligt att nå fram och hitta mönstret.

Sub-grupperingar inom underrättelsetjänst, polis och till och med departement och regeringskansli hade en analys som sa att de visste bäst för Sverige och kunde ifrågasätta det politiska systemet och utfallet av val ända upp till högsta position där dessa till och med skulle utgöra ett direkt hot mot kung och fosterland. Det vet vi idag. De smyger inte ens med det. I den gruppen fanns hemliga och lösliga kontakter osynliga för allmänheten som inte kan förklaras som nazistnätverk men som mycket väl kan förklara många konstigheter i utredningen där det ser ut som att man ena stunden jagar mörkblå eller brunaktiga poliser och in nästa stund skyddar dem. Att Aner och andra havererar i det är lätt att förstå.

Idag förstår nog de flesta utan politiska skygglappar att de nätverken och de motiven kan och måste vara ett avsnitt att dyka ner i som kan förklara många saker. Inte minst då flera av dem så aktivt ägnat sig åt långvarig desinformation förtiganden och lögner.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-08-09 kl. 00:05.
Citera
2018-08-09, 00:05
  #103660
Medlem
SGDFs avatar
Lekdakshandlerskan som bor i samma trapp där Östling senare flyttar in är ett slående exempel på hur Borgnäs dramatiserar. Hon ska ha hört radiosändning, i morsekod, från vinden.

På vinden fanns bara en räfsa.

Då tycker jag det rimliga antagandet blir att draget fått räfsan att hamra morse, inte att Östling varit där med apparatur, därefter avlägsnat den, och flera år senare flyttat in i den lägenhet man byggde där.

Jag ger mig fan på att han knackat dörr i trappuppgången för att få information om Östling och stött på tanten, skulle gärna se hennes anmälan om morsekod i utredningsmaterialet. Tror inte att det existerar

Och jag kan dra fem lika löjliga exempel ur röven en tisdag. Sista bilden på Palme etc etc etc.
Citera
2018-08-09, 00:06
  #103661
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Lars Borgnäs vill jag lägga till där. Svalt nazistbetet, och spritt vidare som alternativ sanning. Jag delar inte alls trådens gängse uppfattning att han fört någonting framåt, snarare tycker jag att han dramatiserar skitsaker.

Borgnäs irrar också kring men han har också både kunskaper få förunnat men också kunskapsluckor.
Citera
2018-08-09, 00:12
  #103662
Medlem
299792458s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chicko1963
Anders B: Spänstga steg. Gick lugnt därifrån.
Anders D: Sprang inte med en yngre mans vighet, utom något långsan i steget.
Anna H: Sprang snabbt med bestämda steg, som han visste vart han skulle. Men tugnt, inte någon sprinter.
Hans J: Ovan löpare, rullade med kroppen. Sprang som en elefant, helt unik stil, armarna framför sig, det gick inte fort.
Lars J: Snabbt som han hade bråttom. Tugnt. Något framåtlutad.
Leif L:Lunkade iväg med breda steg och klumpigt beteende.
Yvonne N: det verkade som det var jobbigt för han att springa, antingen dålig kondition eller av annan ordak.

Hela poängen med sättet GM sprang på, var att desinformera vittnen

Jan Nilsson säger "jag fick den uppfattningen att han forsöker följa efter någon eller någonting"

Hans Johansson säger "det såg ut som om han hade någonting framför sig"

Lars Jeppsson säger han sprang "något framåtlutad"
Citera
2018-08-09, 00:23
  #103663
Medlem
Gothuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SGDF
Lars Borgnäs vill jag lägga till där. Svalt nazistbetet, och spritt vidare som alternativ sanning. Jag delar inte alls trådens gängse uppfattning att han fört någonting framåt, snarare tycker jag att han dramatiserar skitsaker.

Postar en del av ett gammalt inlägg:
Citat:
Ursprungligen postat av Faceboknejtack
Det finns bara ett troll som har sabbat för alla unga födda efter 1986 och det är Lars Borgnäs hans åsikter har förmedlats av SVT och enligt honom så är halva Polisen i Stockholm Nazister...typ. Så Jävla sorgligt och fel!
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-08-09 kl. 00:31.
Citera
2018-08-09, 00:30
  #103664
Medlem
SGDFs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av boboslacke
Borgnäs irrar också kring men han har också både kunskaper få förunnat men också kunskapsluckor.

Jag kan inte bedöma varken det ena eller andra, du kan ha rätt. Jag vet ju inte vad han sitter på, i enrum. Men om han har luckor kanske du kan fylla dom?

Alla former av uppenbara dramatiseringar är dåligt, det är helt klart.
Citera
2018-08-09, 01:01
  #103665
Medlem
Någon som hört eller vet något mera angående knarkspaningen på mordkvällen , till exempel vem den skolkande knarkspanaren var?
Jag tycker det fortfarande är väldigt tyst om wt-observationerna.
Citera
2018-08-09, 01:24
  #103666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Någon som hört eller vet något mera angående knarkspaningen på mordkvällen , till exempel vem den skolkande knarkspanaren var?
Jag tycker det fortfarande är väldigt tyst om wt-observationerna.

Det är väl ett tydligt tecken på att det är kring det man jobbar förhoppningsvis. Dissekeras det vill man inte att det skall läcka.
Citera
2018-08-09, 01:30
  #103667
Medlem
Gothuss avatar
För att återgå till, om Ullsten fick nya grannar i Toronto?
-Ja det fick han med all säkerhet.
Dock skulle det ta honom ca en timme med bilen för att köra sydväst till sin svenske broder, CMT Armfelt, om det av någon anledning skulle finnas skäl för honom att besöka sina landsmän i utlandet?

I händelse av brist på Whisky så hade han också i runda slängar en timmes körning men i motsatt riktning(nordost…) för att komma fram till Seagrams-destillatören, Edgar Bronfman.
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Jag lyfter ett några månader gammalt inlägg som passar bäst för dem som tror på landsförrädarspåret.
Jag antar att man i underrättelsekretsar inte gillade att Palme och Kovalev diskuterade saker på tu man hand.
Mötet i Norrköping är för nära inpå för att ha orsakats av Kovalev men det fanns en misstro bland till exempel poliser och militärer som förmodligen bara späddes på tack vare mötet med Kovalev.
Stämmer dessa misstankar så känns det naturligt att man ville stoppa OP innan Moskvaresan.

Pierre Schori besökte Moskva i mitten av januari 1986, Schori misstänktes också för att vara för mycket kompis med Ryssarna.

https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/CIA-RDP87R00529R000100050091-9.pdf

Citat:
Ursprungligen postat av 14thInt
Finns ett par intressanta detaljer i sammanhanget. Onsdagen 15/1 1986 lanserar Gorbatjov sitt förslag om kärnvapenavrustning. Samma dag besöker vice utrikesminister Kovalev statsminister Palme i hemlighet, vilket rapporteras i SvD 1986-01-17
http://forumbilder.se/H6H9O/img-3069

De intressanta detaljerna är två. Norrköpingsmötet sker på torsdagen 16/1, dvs dagen efter mötet Kovalev-Palme.
Vidare är den första observationen angående kartläggning av Palme daterad till den 17/1 i Säpo:s övervaknings-PM.

15/1 Kovalev möter OP
16/1 Möte i Norrköping
17/1 Första observation av observatörer kring OP


Edgar tog för övrigt med sig en hel container fullastad med whiskeyflaskor till Moskva då han skulle smörja Gorbatjov och de andra i Duman. Planen lyckades, Bronfman fick sin vilja fram men då återstår bara frågan, vad gav han mer i utbyte annat än Whiskey?
Fick måntro Schori och Theutenberg smaka på Edgar´s destillat i Moskva?

"Bronfman had a business man's understanding of the Soviet Jewish issue. It was all a matter of negotiation, of calculating what the Russians really wanted and leveraging that against emigration."

Citat:
Kurt Waldheim
In 1986, during Bronfman's presidency, the World Jewish Congress accused Austrian President Kurt Waldheim of covering up his past connections to the Nazi party. It was when Waldheim became a candidate for president that the World Jewish Congress first published material showing Waldheim's active duty in the German army during wartime. This evidence was later used to prove that Waldheim must have known about the deportation of Jews to concentration camps, though Waldheim's service as an Austrian in the German army cannot be considered a war crime. Waldheim had served as an intelligence officer in a unit of the army that participated in the transfer of Greek Jews to death camps. The allegations against Waldheim resulted in public embarrassment for the Austrian president.

Soviet Jewry
In 1983, Bronfman suggested that "American Jews should abandon their strongest weapon, the Jackson–Vanik amendment, as a sign of goodwill that challenges the Soviets to respond in kind."

After Mikhail Gorbachev's ascension in 1985, Bronfman's New York Times message began to resonate with the public. In early 1985, Bronfman secured an invitation to the Kremlin and on September 8–11, visited Moscow, becoming the first World Jewish Congress President to be formally received in Moscow by Soviet Officials. Carrying a note from Shimon Peres, Bronfman met with Gorbachev, and initiated talks of a Soviet Jewish airlift. It is said that Peres' note called on the Soviet Union to resume diplomatic relations with Israel.

In a Washington Post profile a few months after the September trip, Bronfman laid out what he thought had been accomplished during his September meetings. He said, "There's going to be a buildup of pressure through the business community. The Russians know the Soviet Jewry issue is tied to trade ... My guess is that over a period of time, five to ten years, some of our goals will be achieved." Author Gal Beckerman says in his When They Come For Us We'll Be Gone, "Bronfman had a business man's understanding of the Soviet Jewish issue. It was all a matter of negotiation, of calculating what the Russians really wanted and leveraging that against emigration."

In March 1987, Bronfman along with fellow delegates of the World Jewish Congress, flew to Moscow once again. Bronfman held three days of discussions with senior Soviet officials. Together, Bronfman and the World Jewish Congress delegates advocated for the freeing of the Jews living under Soviet rule.

On June 25, 1982, Bronfman became the first representative of a Jewish organization to speak before the United Nations. Speaking before the Special Session on Disarmament, Bronfman said, "world peace cannot tolerate the denial of the legitimacy of Israel or any other nation-state ... [and the] charge that Zionism is racism is an abomination."

Bronfman's goals for the visit were threefold. In his book, The Making of a Jew, he explained: First, he called for the release of all so-called Prisoners of Zion, the Jews imprisoned for expressing a desire to emigrate to Israel. Bronfman also wanted freedom for Jews in the Soviet Union to practice their religion. Finally, he called for the freedom for Soviet Jews to learn Hebrew, which was forbidden at the time.

A year later, in 1988, Bronfman returned to Moscow to meet with Soviet Foreign Minister Eduard Shevardnadze. This trip resulted in the Soviets promising to legalize the teaching of Hebrew in the Soviet Union and to establish a Jewish cultural center in Moscow. Bronfman said of this visit, "By their actions, they are indicating that they are eager to get the question of Jewish rights and emigration off the bargaining table. And it is actions, rather than simply words, that count."

On May 5, 1987, Bronfman spoke to the World Jewish Congress saying Waldheim was "part and parcel of the Nazi killing machine". Waldheim subsequently filed a lawsuit against Bronfman, but dropped the suit shortly after due to a lack of evidence in his favor.

According to Joel Bainerman, in 1991 he was appointed to the International Jewish Committee for Inter-religious Consultations to conduct official contacts between the Vatican and the State of Israel

https://en.wikipedia.org/wiki/Edgar_Bronfman_Sr.
__________________
Senast redigerad av Gothus 2018-08-09 kl. 02:29.
Citera
2018-08-09, 02:00
  #103668
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 299792458
Hela poängen med sättet GM sprang på, var att desinformera vittnen

Jan Nilsson säger "jag fick den uppfattningen att han forsöker följa efter någon eller någonting"

Hans Johansson säger "det såg ut som om han hade någonting framför sig"

Lars Jeppsson säger han sprang "något framåtlutad"

Du är en fantastisk svamlare. Vi vet alla att du gör det som är generalfel 1.a i sådana här sammanhang som kan leda till vilken fantasifull teori som helst och att du vill skapa en fantasibild av antydningar och påståenden som är minst sagt motsatsen till hur man gör logiska slutledningar och analyser.

Vilket slutmålet är är heller ingen hemlighet. Du vill påstå att Nicola Fauzzi iscensätter en scen som någon slags shapeshifter som skrämmer LP till tystnad med sin blotta närvaro där han yttrar repliker på franska ur en teaterscen och får vittnen att se något helt annat än det som verkligen händer och att han spelar upp mordet på Gustav III med ett högst fantasifull konversation där han hälsar OP som Ankarström hälsade GIII. Allt detta för att sedan återgå till sin tidigare roll som grabben som gått från kökspojke till uppskattad Italiensk kock med ett lågmält liv som duktig och uppskattad kock i drygt 30 år. Jämfört med Filters bygge är dina utläggningar mer likt den klassiske mentalpatienten som med emfas hävdar att han i själva verket är Naopleon trots att både han själv och hela omgivningen vet att det inte är så. Som någon slags tvångsmässigt mantra.

Du har tidigare påstått att de haft kontakt med PU och att de (KP) snart skall presentera "din" lösning som du fått uppenbarad. Att det var en lögn är fullt uppenbart men jag är helt säker på att de skulle vilja tala med dig, ställa frågor och göra en backroundcheck på dig för att avgöra om du bara är ännu en knepig haverist eller någon med tungt samvete och mörka hemligheter eller usel taktik att vilseleda. Vissa mindre smarta verkar tro att anonymitet ger dem gudomlig rätt att göra våld på sanningen och att fantisera fritt. I verklighetens strålkastarsken är det inte lika lätt. Du står ganska naken med dina antydlningar och svamliga utläggningar.

Att du ständigt upprepar dina mantran och försöker skapa pseudodiskussioner för att hålla dem vid liv är något som vi sett förut i tråden av andra nic. Det fungerade inte och fungerar inte nu heller annat än som trådsabotage.
__________________
Senast redigerad av boboslacke 2018-08-09 kl. 02:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in