Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-08-05, 21:37
  #793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
De enda haubitsar vi köpte tillbaka var 15 cm haubits m/39 (?) som tyskarna inte ville ha efter sammanslagningen av Tyskland och Österrike.

Grejen är att Sverige måste ha en utrikeshandel för ekonomin och för folkförsörjningen. Folk hade svultit ihjäl annars. Efter en neutralitetsförklaring får man ju handla med båda parter i en militär konflikt, man får dock inte sälja krigsmateriel till någondera parten. Att köpa krigsmateriel går såklart bra.

Köpet av Patriot från USA har inget med en ev kommande neutralitet att göra. Om Ryssland uppträder aggressivt i vårt närområde så kan dock Ryssland inte räkna med en svensk neutralitetsförklaring - en svensk krigsförklaring vore troligare.
Får backa lite då köp och försäljning av krigsmateriel tydligen inte var förbjudet under ww2. Vilket vi gjorde som ex 37 mm pvk som beställdes via Sverige men kunde tillverkas av länder som hade licens.

Däremot vid transitering så bröt vi mot Neutraliteten då vi lät en stridande part få fördelar.
Sverige gick en genväg och ansåg sig inte bryta om man nekade dem att transportera krigsmateriel.
Vilket gjordes i mindre omfattning även till Norge. Där även Tyskland maskerade en Schewere kanon som bromateriel. Vi lät även 250 soldater och materiel i Norra Sverige gå in som en hästsko från Norge. Resten är bara moraliskt som med transport av 9000 krigsfångar till Tyskland etc.
http://forum.skalman.nu/viewtopic.php?t=29720
Läs även sista raderna med medlemskap i E.u. och neutralitet.
Citera
2018-08-05, 21:41
  #794
Medlem
Pre 1914s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Nja, även om S-400 ger en viss ökad maktnärvaro och är en ganska stor geopolitisk markering, dock inte militärt, bidrar det inte särskilt till Rysslands ambitioner i området (om du nu inte tror att det är Rysslands ambition att verka mot koalitionens flygresurser, något som de visat sig ganska ovilliga att göra).
Det var inte alls klart 2015 att koalitionen inte tänkte verka mot ryska flygresurser. Så sent som i somras såg jag någon som drömde om en flygförbudszon i syrien. Nu skulle de kunna flyga hem sina s400 om de vill utan att påverka något.
Citera
2018-08-05, 22:23
  #795
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det var just den motorn som vi fick förutom att vi gjorde egen piratkopiering.

Vi köpte innan kriget in P-35 Seversky med Twin Wasp, samt ett mindre antal Twin Wasp till B18. Det var dessa motorer som Volvo kopierade. Tyskland och Frankrike hade ingenting med detta att göra.

Vapeninköpen från Tyskland under kriget var i sammanhanget relativt få och små (jämfört med Schweiz och Turkiet) och gällde delvis sämre och udda vapen som tyskarna egentligen inte ville ha själva. T.ex. Knorr-Bremses undermåliga kulsprutegevär, vz/26. Det enda riktigt bra vapensystemet som vi köpte in från Tyskland var 21 cm Kanone 39 och 10.5 cm leFH 18. Den senare sågs dock som en sämre pjäs, än Bofors 10,5cm L/40, som var lättare, enklare, hade större skottvidd och var enklare att gruppera.
Citera
2018-08-05, 23:55
  #796
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Vi köpte innan kriget in P-35 Seversky med Twin Wasp, samt ett mindre antal Twin Wasp till B18. Det var dessa motorer som Volvo kopierade. Tyskland och Frankrike hade ingenting med detta att göra.

Vapeninköpen från Tyskland under kriget var i sammanhanget relativt få och små (jämfört med Schweiz och Turkiet) och gällde delvis sämre och udda vapen som tyskarna egentligen inte ville ha själva. T.ex. Knorr-Bremses undermåliga kulsprutegevär, vz/26. Det enda riktigt bra vapensystemet som vi köpte in från Tyskland var 21 cm Kanone 39 och 10.5 cm leFH 18. Den senare sågs dock som en sämre pjäs, än Bofors 10,5cm L/40, som var lättare, enklare, hade större skottvidd och var enklare att gruppera.

Vill minnas att vi köpte några Twin Wasp som tyskarna hade tagit i Frankrike. Men den stora grejen var ju att vi piratkopierade denna motor i stora mängder eftersom amerikanerna hade lagt ett exportförbud på dessa. Efter kriget lät amerikanerna udda vara jämnt och struntade i det.

Den enda riktigt bra krigsmaterielen, av strategiskt värde, var nog flygmotorn DB605B som vi köpte tillverkningslicens för. De motorerna slutade sina dagar i flottans beredskapsförråd, då som möjliga kraftkällor till snabbt ihopbyggda motortorpedbåtar.

Haubitsarna var väl bra men vi hade kunnat göra bättre själva om tid hade funnits.

Nu är det Patriot: Kommer vårt medeldistansluftvärn att kopplas ihop med NATOs robotsköld? Man kan tänka sig att vi får måldata från NATO ang robotar som Aegis har missat och som är på väg åt vårt håll.
Citera
2018-08-06, 13:29
  #797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Vi köpte innan kriget in P-35 Seversky med Twin Wasp, samt ett mindre antal Twin Wasp till B18. Det var dessa motorer som Volvo kopierade. Tyskland och Frankrike hade ingenting med detta att göra.

Vapeninköpen från Tyskland under kriget var i sammanhanget relativt få och små (jämfört med Schweiz och Turkiet) och gällde delvis sämre och udda vapen som tyskarna egentligen inte ville ha själva. T.ex. Knorr-Bremses undermåliga kulsprutegevär, vz/26. Det enda riktigt bra vapensystemet som vi köpte in från Tyskland var 21 cm Kanone 39 och 10.5 cm leFH 18. Den senare sågs dock som en sämre pjäs, än Bofors 10,5cm L/40, som var lättare, enklare, hade större skottvidd och var enklare att gruppera.
Det finns flera påståenden att vi montera de Franska krigsbytet till de första J22. Då Svensk Flygmotor/SAAB Euro inte hann kopiera dem och några påstår att de första 13 st gjordes 1943. Nedanstående artikel påstår 50 st. Följt av drygt 300 kommande år. Sedan går givetvis påståenden isär lite. Att vi köpte 113-117 st tycker inte jag är ett fåtal varav några eventuellt även monterades i B18. (Serienummer 2979-3986). Menar du att vårt eget flygvapenmuseum far med osanning under kuriosa?
http://www.flygvapenmuseum.se/samlin...2b--ffvs-j-22/
http://www.j22-project.com/?page_id=544&lang=en
__________________
Senast redigerad av slurppen 2018-08-06 kl. 13:43.
Citera
2018-08-07, 12:16
  #798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu är det Patriot: Kommer vårt medeldistansluftvärn att kopplas ihop med NATOs robotsköld? Man kan tänka sig att vi får måldata från NATO ang robotar som Aegis har missat och som är på väg åt vårt håll.
Förhoppningsvis eftersom det säkerligen även är andra krafter som vill att vi ska placera Patriot på hangarfartyget Gotland.
Citera
2018-08-07, 13:19
  #799
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Förhoppningsvis eftersom det säkerligen även är andra krafter som vill att vi ska placera Patriot på hangarfartyget Gotland.

Jag har aldrig hört eller läst något om Patriot på Gotland. I ett sådant läge handlar det om luftvärnsunderstöd till NATO.

Under Aurora grupperade man på Öland men övningen handlade ju om samverkan med just NATO.
Citera
2018-08-07, 13:43
  #800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Det kanske är där kruxet ligger, förståelsen att luftvärn på strategisk (jag gissar att Patriot kommer ligga på brigadnivå) nivå inte opererar i ett vakuum.
Nej inga MIM104 kommer normalt ligga på brigadnivå, brigader är till för markstrid och till det lämpar sig inte tunga LV system till. BrigadLV är rb70/98 Mim104 är snarare till för att skydda strategiska platser ex en flygbas eller hamn.
Citera
2018-08-07, 14:28
  #801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag har aldrig hört eller läst något om Patriot på Gotland. I ett sådant läge handlar det om luftvärnsunderstöd till NATO.

Under Aurora grupperade man på Öland men övningen handlade ju om samverkan med just NATO.
Vi får se hur det blir. Jan Björklund har redan 2013 m fl har förordat att placera Patriot på Gotland. En del hävdar att vi har lovat att skydda våra Baltiska länder och bör placera Patriot på Gotland. Här kommer lite mot argument.
http://kkrva.se/debatt-vi-behover-in...dd-pa-gotland/
Citera
2018-08-07, 14:33
  #802
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av strv122b
Nej inga MIM104 kommer normalt ligga på brigadnivå, brigader är till för markstrid och till det lämpar sig inte tunga LV system till. BrigadLV är rb70/98 Mim104 är snarare till för att skydda strategiska platser ex en flygbas eller hamn.

Jag menar att Mim 104 ska tillhöra flygvapnet eller åtminstone ha samma ledningssystem. Det handlar ju om en komponent i luftförsvaret, jaktflyget och radarplanen mm är ju andra komponenter därstädes.

Alltihopa ska samverka på så sätt att Patriot avlastar Gripen. Överljudsbombplan och transportplan är ju perfekta mål för Patriot medan Gripen kan ta sig an jakt- och attackplan.
Citera
2018-08-07, 14:35
  #803
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Vi får se hur det blir. Jan Björklund har redan 2013 m fl har förordat att placera Patriot på Gotland. En del hävdar att vi har lovat att skydda våra Baltiska länder och bör placera Patriot på Gotland. Här kommer lite mot argument.
http://kkrva.se/debatt-vi-behover-in...dd-pa-gotland/

Som jag skrev, Patriot på Gotland är NATOs räkning. Eller om Sverige ökar sina militära ambitioner till att behärska Östersjön.

Jag säger inget om vare sig det ena eller det andra.
Citera
2018-08-08, 20:38
  #804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Jag har aldrig hört eller läst något om Patriot på Gotland. I ett sådant läge handlar det om luftvärnsunderstöd till NATO.

Under Aurora grupperade man på Öland men övningen handlade ju om samverkan med just NATO.

Men självklart så kommer Patriot hamna på Gotland. Att man grupperade på Öland var ju för att det svenska luftvärnet var på Gotland m.a.o Patriot i framtiden.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback