2018-08-06, 23:49
  #6349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jag tror du missade en bit. Skölden skyddar betydligt mer än inget alls.

Givet träffbilden runtom ET så måste man väl få lov att förmoda att din mordiske potentielle GM med sin uzi eller kalas-nikov hade gjort processen kort med våra tre poliser.

Nu stod ju ET still, så han måste ju ha varit extra svår att träffa... Eller? Och sköt inte tillbaka. Förvisso liten till växten. Men kraftig om armar och hals.

Det finns fortfarande ingen som går med på att testa en brottslings vapen genom att gå fram bakom en sköld.

En automatkarbin slår troligtvis inte 3 pistoler.

Ingen vet om han stod stilla eller vet du något som vi inte vet?
Citera
2018-08-06, 23:50
  #6350
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Man visste inte om det var en skarp situation, och det var det inte heller, ingenting talade för att någon var omedelbart hotad.

Kan du plocka fram den forskningen som visar att man i icke akuta situationer låter vilken polis som helst konfrontera en misstänkt skjutvapenbeväpnad person som inte utgör ett omedelbart hot?

Polisen i det aktuella fallet visste inte heller om den misstänkte var olovligen beväpnad.
Jag vet inte vad du har för IQ. Av dina inlägg framstår det som om du själv hade en släng av Downs. Men du kanske bara är allmän mental lättja?

Det sker skjutningar varje vecka där kriminella smyger sig på andra kriminella med dragna vapen. När polisen får larm om att någon går omkring med en pistol i ett bostadsområde klockan fyra på morgonen så är det en indikation på att någon är omedelbart hotad. Närmaste polis blir ditkommenderad för att söka upp den utpekade personen och ta reda på vad som pågår. Om personen då siktar på polisen med det förmodade vapnet så är varje polis tränad att skjuta personen innan han själv blir träffad, därför att en kula tar en bråkdel av en sekund att nå målet och det då inte är möjligt att ducka om ett skott går av. Är det så svårt att förstå eller gör du dig dum?

Forskningsrapporter kan du leta efter själv som en intellektuell övning. Men att det är så framgår mellan raderna om man följer den allmänna nyhetsrapporteringen att lyssnar på vad som faktiskt framkommer efter olika händelser. Här är ett exempel på ett lyckat ingripande:
https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vast/ny-polistaktik-stoppade-mordaren
Svensk polis har fått en särskild utbildning i skolskjutningar. I stället för att invänta en insatsstyrka ska man agera snabbt – med dödligt våld om det krävs. Det är en nödvändig strategi för att rädda liv, menar Henrik Belfrage, professor i kriminolog.

Och det är ingen skillnad i sak om någon går in i en skola med ett vapen eller smyger omkring i ett bostadsområde mitt i natten. För den som är illasinnad finns det människor att döda i båda fallen.
Citera
2018-08-06, 23:50
  #6351
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Helmantlad ammunition har en tendens att vara mycket farligare för tredje man än ammunition av typen som polisen använder (Speer Gold Dot). Risken att helmantlad ammunition tränger igenom en skyddsväst, eller till och med en ballistisk sköld, är också betydligt större.

Vill det sig riktigt illa möter polisen en person med 9mm m/39B i magasinet. Den kulan tränger helt säkert igenom polisens skyddsvästar. Den penetrerar stålplåt också, och tegelsten.
https://sv.wikipedia.org/wiki/9_mm_m/39
Att riskera att någon pangar på med helmantlad ammunition vill man absolut inte! Och eftersom man omöjligt kan veta på förhand vilken ammunition (om någon alls) man kan möta ser man till att eliminera den risken så snabbt som möjligt.

Men missar man målet så står man där utan något skydd alls...
Citera
2018-08-06, 23:52
  #6352
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Mm, och se men inte synas.

Att exponera sig så på en innergård när man misstänker att en beväpnad person kan finnas där är nog något av det dummaste jag har hört att poliser har gjort i det här landet. Det kan väl inte vara obekant för dem vad som hände i Malexander, seriöst är man inte utsatt för livsfara, och ingen annan heller, så försätter man sig i en livsfarlig situation, vem var så dum så hen bestämde att man skulle göra så?

Hur skulle de ha hittat honom? Säg inte vänta på insatsstyrkan!

Om du tar upp Malexander som exempel tar jag upp Trollhättan och Flink som exempel. 1-2 till mig
Sen om vi tar varenda amerikansk masskjutning där vanlig polis stoppat beväpnade personer drar det iväg fort.
__________________
Senast redigerad av sinmandt 2018-08-06 kl. 23:55.
Citera
2018-08-06, 23:53
  #6353
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Helmantlad ammunition har en tendens att vara mycket farligare för tredje man än ammunition av typen som polisen använder (Speer Gold Dot). Risken att helmantlad ammunition tränger igenom en skyddsväst, eller till och med en ballistisk sköld, är också betydligt större.

Vill det sig riktigt illa möter polisen en person med 9mm m/39B i magasinet. Den kulan tränger helt säkert igenom polisens skyddsvästar. Den penetrerar stålplåt också, och tegelsten.
https://sv.wikipedia.org/wiki/9_mm_m/39
Att riskera att någon pangar på med helmantlad ammunition vill man absolut inte! Och eftersom man omöjligt kan veta på förhand vilken ammunition (om någon alls) man kan möta ser man till att eliminera den risken så snabbt som möjligt.

Genom att som polis själv utsätta sig för den risken, för det var just vad man gjorde.

Man agerad korkat, så är det bara. Ditt eget resonemang visar det ihop med mitt svar här.

Hade man gått in på innergården med poliser som är bättre skyddade och som med annat än skjutvapen kan försätta en person i hjälplöst tillstånd så kunde Eric ha levt idag.
Citera
2018-08-06, 23:55
  #6354
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Det vet man inte, men man kan inte heller utgå ifrån att så är fallet.

Den personen man har fått larm om kanske inte ens existerar i verkligheten, det kan ha varit Alfons som ringde och berättade att Mollgan springer runt med en pistol.

Polisen ska agera på det man vet, finns det inget som talar för att någon är hotad och i akut behov av hjälp, men har en indikation på att någon går omkring med ett vapen så undersöker man saken. Det betyder inte att man ska vara så dum att man utsätter sig för onödiga risker. Att rädda livet på en person och det kostar två döda poliser är ingen bra ekvation. Även poliser är människor, deras liv är lika värdefullt som någon annans. Du förstår säkert om du tänker efter.

Jämför med räddnignstjänsten. Ringer du 112 och säger att det brinner i en papperskorg så larmas inte stadens samtliga brandmän och fordon ut bara för att det kan brinna i hela kvarteret. Man agerar på det man vet.

Det finns en anledning till att insatsstyrkan var på väg, och den anledningen är sannolikt inte att man skulle kontrollera så att Kling och Klang skötte sitt jobb.

112 --> En misstänkt beväpnad man --> Insatsstyrkan larmas. Med största sannolikhet därför att det är polisens bäst lämpade resurs i ett sånt här fall.

Underbart när man går igenom en hel dags inlägg å sen ser man att OY kommer in och genast börjar prata om samma grejer som han gjort i vartenda inlägg senaste dagarna.

Kling och Klang skulle minsann ha spärrat av hela Stockholm, sen skulle de fastän de inte fick gå in på innergården ändå gått in och virat gärningsmannen i 10 meter polistejp samt satt Karlssons klister från Pippi Långstrump under fötterna på honom så att han inte kunde springa en meter så att OY's berömde insatsstyrka som var 20 minuter bort kunde ta sig dit och sedan upp på taket för att sen snipra bort vapnet ur handen på Eric.
Citera
2018-08-06, 23:56
  #6355
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinmandt
Det finns fortfarande ingen som går med på att testa en brottslings vapen genom att gå fram bakom en sköld.

En automatkarbin slår troligtvis inte 3 pistoler.

Ingen vet om han stod stilla eller vet du något som vi inte vet?

Nja, jag avsåg mest att han inte var i rörligaste laget. Och kanske inte sköts på om han rörde sig i sidled, utan mer mot dem.

Det finns andra vapen än ak. Och uzi spottar en hel del kulor.

Insatsstyrkan har rimligen idéer om vad de har skölden till och hur de ska fånga in en person i den här givna miljön.
Citera
2018-08-06, 23:57
  #6356
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OY
Hade man gått in på innergården med poliser som är bättre skyddade och som med annat än skjutvapen kan försätta en person i hjälplöst tillstånd så kunde Eric ha levt idag.

Det kan man inte veta eftersom det inte har skett. De hade lika gärna kunnat skjuta honom också.

Hade Eric inte rymt hemifrån hade han levt idag. Hade han inte ägt ett leksaksvapen hade han levt idag.
Citera
2018-08-06, 23:58
  #6357
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Återigen, post hoc-argumentation!
I efterhand vet man det, men där och då kunde man omöjligen veta. Det här går bara runt, runt, runt. Om och om igen.

Men återigen, en farlig person de säger de har kontroll på. Har helt plötsligt sprungit ur häktet kl 3 på natten och sedan hinner ringa och skall ta dö på sin FD. Jag förstår inte hur ni får det berättigat att ens skrämma slag på en utvecklingsstörd och dessutom ha ihjäl stackarn. Är det så det går till i 08- nuförtiden=?
Citera
2018-08-06, 23:58
  #6358
Medlem
NorthernAngels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoUoD
militären arbetar under fredstid och krigstid, polisen arbetar i civilsamhället, mycket stor skillnad.
Polisen mer hysteriska? Hur många militärer i krigstid har du träffat då? Kolla på lite mer krigsfilmer istället för o posta här...

Hundratals. Och ingen av dem har skjutit ihjäl en enda civil.
Citera
2018-08-06, 23:58
  #6359
Medlem
Jisses, vad många postare här har kunskap om vapen. Är det en intern diskussion som pågår mellan olika individer i samma yrkesgrupper...
__________________
Senast redigerad av AnybodyOutThere 2018-08-07 kl. 00:06.
Citera
2018-08-07, 00:00
  #6360
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Nja, jag avsåg mest att han inte var i rörligaste laget. Och kanske inte sköts på om han rörde sig i sidled, utan mer mot dem.

Det finns andra vapen än ak. Och uzi spottar en hel del kulor.

Insatsstyrkan har rimligen idéer om vad de har skölden till och hur de ska fånga in en person i den här givna miljön.

Han kanske började springa efter första skottet. Vem vet.

Känner till en hel del vapentyper, du behöver inte oroa dig för mig. Även haft möjligheten att testa många också

Lovar! finns ingen i insatsstyrkan som heller vill gå fram med en sköld för att testa om en misstänkt persons vapen är riktigt eller ej. Det är väl fortfarande det du påstår?Att man ska använda skölden för att se om vapnet är riktigt?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in