2018-08-03, 17:19
  #2797
Medlem
Äppelkäcks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av highstakes
Måste ha missat det, vart står det att det var 3 kvinliga poliser som sköt?

Påhitt och önsketänkande av Pucko.

Får det ens gå ut enbart kvinnliga poliser tillsammans, har för mig att det ska finnas en kille i gruppen också.
Citera
2018-08-03, 17:20
  #2798
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av MitchRapp
Sköt dem varningsskott?

Enligt två vittnen från Ekots kvart i fem sändning så var allt knäpptyst, sen small det till utav h-e i 6-7 sek. Om vi addar detta vittne med SR journalisten så är det ju inte omöjligt att dom till och med laddat om. Kan röra sig om 50+ skott dom satt i en svårt förståndshandikappad pojke.

Efter detta hör den äldre kvinnan flera poliskommandon mot Eric.
__________________
Senast redigerad av speedskater 2018-08-03 kl. 17:23.
Citera
2018-08-03, 17:20
  #2799
Moderator
OYs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Vi har en till synes fullvuxen man som viftat med ett vapenliknande föremål. Vi vet dessutom att BO inte haft förutsättningar att följa polisens instruktioner. Då risken inte obefintlig att det slutar just såhär.

Tycker att du bör titta på den här informationen från Polisen, finns även en bra film som förklarar. Här talas det genomgående om angrepp, angripen och angripa. Polisen skall agera enligt den klassiska våldstrappan, tillsägelse, avvisa, avlägsna, gripa, batong, spray, hund, skjutvapen, för att åskådliggöra principen.

https://polisen.se/om-polisen/polisens-arbete/polisens-befogenheter/polisens-ratt-att-anvanda-skjutvapen/


Menar du, allmänheten vet knappast hur det gick till, att killen på något vis angrep polisen, utgjorde han ett omedelbart hot för liv och hälsa? En person som enligt anhöriga är snällheten själv, har knappt ens dödat en fluga. Du är precis lika ovetande som jag om hur det gick till. Sannolikheten talar dock åt ett visst håll.

Polisen får skjuta, men först varningsskott om tid och manöverutrymme finns. Man visste vid ankomst att en person kunde bära någon form av skjutvapen, varför gick man såpass nära att man inte hade utrymme att skjuta varningsskott? Dels för egen säkerhets skull, men även för att skapa sig ett manöverutrymme.

Kungörelse (1969:84) om polisens användning av skjutvapen citat;

1 § Föreligger rätt till nödvärn enligt 24 kap. 1 § brottsbalken, får polisman använda skjutvapen för att avvärja svårare våld mot polismannen själv eller annan eller hot som innebär trängande fara för sådant våld.

2 § Om det i ett fall som avses i 24 kap. 2 § brottsbalken eller i 10 § första stycket 2 polislagen (1984:387) är nödvändigt att ingripa omedelbart, får polismannen använda skjutvapen för att
1. gripa den som på sannolika skäl är misstänkt för

a) mord, dråp, grov misshandel, synnerligen grov misshandel eller människorov,
b) våldtäkt, grov våldtäkt, våldtäkt mot barn, grov våldtäkt mot barn, rån eller grovt rån,
c) mordbrand, grov mordbrand, allmänfarlig ödeläggelse, sabotage, grovt sabotage, kapning, sjö- eller luftfartssabotage, flygplatssabotage eller spridande av gift eller smitta,
d) uppror eller väpnat hot mot laglig ordning,
e) högförräderi, krigsanstiftan, spioneri, grovt spioneri eller landsförräderi,
f) grovt narkotikabrott eller synnerligen grovt narkotikabrott, eller

g) försök eller straffbar förberedelse till brott som nu har nämnts,
2. hindra någon från att rymma eller för att gripa någon som har rymt, om han eller hon är häktad, anhållen eller gripen för brott som anges under 1 eller om han eller hon är dömd för ett sådant brott till fängelse och intagen i anstalt, eller
3. omhänderta en person som, på grund av allvarlig psykisk störning eller innehav av vapen som kan befaras bli missbrukat eller av annan anledning, uppenbarligen är farlig för någon annans liv eller hälsa. Förordning (2017:338).


6 § En polisman som uppträder i en grupp eller avdelning under direkt ledning av en förman får använda skjutvapen endast på order av honom eller henne. Det gäller dock inte om gruppen, avdelningen eller någon annan utsätts för ett så allvarligt angrepp eller hot om angrepp att vapen måste användas omedelbart. Förordning (2014:1115).

Jag ber dig att författa ett scenario som medger att poliserna på plats kunde agera enligt ovanstående. Jag ger dig ett scenairo, mannen riktar eller står i omedelbart begrepp att rikta pistolen mot någon person, altarnativt uttalar ett hot om att använda någon form av våld mot annan person(Eftersom att mannen enligt anhörigs uppgift endast kan säga mamma faller det sistnämnda bort). Dock så håller jag det för osannolikt att den här mannen gjorde det, vi får se.

Såg samtliga poliser att mannen hade ett skjutvapen?

Upplevde samtliga poliser att mannen utgjorde ett hot?

Beordrade en förman ett eldöppnade?(Fanns tid för det, situationen var snabb?)

Hotade mannen en annan person? (Vad hotade han med, hur hotade han, upplevde samtliga poliser hotet samtidigt, öppnade någon eld bara för att någon annan gjorde det?)

Frågorna är många och relevanta, endast en domstol kan avgöra om det var rätt eller fel agerat. Dock så kan åklagare lägga ned en förundersökning.

Men alla har rätt att tycka att det var rätt eller fel agerat. Jag tycker mot bakgrund av vad som är känt, att polisens avlivning var ett felagerande.

EDIT;

Det kan bli så att man utreder vem som skjöt det dödande skottet, och om den polisen hade anledning eller befogenhet att öppna eld. I stressade situationer där man uppträder i grupp kan det bli så att alla skjuter bara för att en har börjat skjuta, man vet inte varför man skjuter. Eldöppnande tolkas som fara, därför skjuter jag också. Dock gäller lagar och regelverk oavsett om man är stressad eller inte. En polis skall vara utbildad och tränad i att behärska sig och agera medvetet. Kan bli tal om vållande till annans död misstänker jag.
__________________
Senast redigerad av OY 2018-08-03 kl. 17:31.
Citera
2018-08-03, 17:21
  #2800
Medlem
DetskarsigmedIsiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av creepingdeath
Hur hanterar dom poliserna när dom blir hotade med vapen?

Avväpna? Du vet inte vad du pratar om, här i England är det het debatt om att alla poliser SKA ha vapen och inte bara de som specialutbildat sig. Eskalerar inte bara hos er utan även här.

Det finns Rapid Units runt varje hörn med puffror här om gatupatrullen hamnar i trångmål.

Sluta raljera om saker som förekom på 90-talet.
Citera
2018-08-03, 17:21
  #2801
Medlem
jimmychrists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av creepingdeath
Men den upptrissade situationen var det väl poliserna som skapade?
Det vet vi väl inte så mycket om? Killen kan ju ha varit uppe i varv eller svårt förvirrad redan när polisen anlände.
Citera
2018-08-03, 17:22
  #2802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lawline
Förstår inte varför det ska läggas så stor vikt vid offrets mentala hälsa. Polisen har ett par sekunder på att göra en bedömning om vapnet är skarpt eller inte. Jag garanterar att ingen klarar av att göra den bedömningen om vapnet liknar ett riktigt vapen. Ska man med kritiken mot polisen alltid utgå ifrån att handikappade personer ALLTID använder leksaksvapen? Självklart inte. Grundorsaken till att polisen sköt var att han bar ett verklighetstroget vapen. Varför bar han det? Där faller det helt och hållet på föräldrarna som inte har tagit sitt ansvar. Dom som vill anklaga polisen ligger på samma mentala nivå som offret.

Omöjligt att säga hur mycket tid de spenderat på platsen. De kan också varit poliser som stressade upp sig och inte kunde se och tänka klart. Är ett stort stresspåslag. Vi vet förlite om dessa individer och hur de fungerar vid stressade situationer. Klart är att det blev tokfel. Frågan är om de kunde gjort mer rätt...
__________________
Senast redigerad av MitchRapp 2018-08-03 kl. 17:25.
Citera
2018-08-03, 17:22
  #2803
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clodius
Jo, jag förstår att det inte är så lätt att skjuta i benet, och även om man lyckades skulle en adrenalinstinn våldsman mycket väl kunna besvara elden även om han blev ickeletalt räffad - men hur hade det varit med elpistol i ett sådant här läge?


Osäkert.

Hypotesen är att om tre poliser mer eller mindre gemensamt öppnar eld mot en (som man uppfattade som beväpnad) person, så upplevs personen som ett akut och livsfarligt hot, mot poliser eller möjligen andra.

"Elpistol" är avsedd att vara ett tvångsmedel som skall kunna användas för att betvinga våldsamma personer, inte att vara ett alternativ till självförsvar mot vapen.
Citera
2018-08-03, 17:22
  #2804
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av OY
wall of text

Men alla har rätt att tycka att det var rätt eller fel agerat. Jag tycker mot bakgrund av vad som är känt, att polisens avlivning var ett felagerande.

vad tycker du var felagerat av polisen? (seriöst ställd frågan utan baktankar)
Citera
2018-08-03, 17:23
  #2805
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av DetskarsigmedIsis
Avväpna? Du vet inte vad du pratar om, här i England är det het debatt om att alla poliser SKA ha vapen och inte bara de som specialutbildat sig. Eskalerar inte bara hos er utan även här.

Det finns Rapid Units runt varje hörn med puffror här om gatupatrullen hamnar i trångmål.

Sluta raljera om saker som förekom på 90-talet.

Hur gör norska polisen när dom träffar på beväpnade som pekar på dom med puffran?
Citera
2018-08-03, 17:23
  #2806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det var en leksak....

Captain hindsight comes to the rescue!
Citera
2018-08-03, 17:24
  #2807
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av jimmychrist
Det vet vi väl inte så mycket om? Killen kan ju ha varit uppe i varv eller svårt förvirrad redan när polisen anlände.

Men inte så att grannar sprang ut på balkongerna och det var ju detta scenario som vi pratade om? Att det skulle vara risk för andra?

Men det var ju ingen risk för andra förrän polisen kom dit? Alltså skapade polisen situationen.
Citera
2018-08-03, 17:24
  #2808
Medlem
Nu när det kommit fram bild på vapnet börjar folk svamla om att det är planterat av polisen. Nu får ni faan ge er. Tror ni att någon inblandad är stolt över utgången?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in